标题: 张辽真的人品很不好,说是不要脸不过分, 张辽的人品说是不要脸不过分,不是PT
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发表于 2004-7-24 14:22 资料 短消息 看全部作者
张辽有什么不好的?吕布那个德行,数次和曹操对敌时都没投降,直到吕布败亡

才投降。

至于食君之禄忠君之事这句话后面还有一句你怎么就没看?----良臣择主而事,

良禽择木而息。

张辽就算在吕布身边投降,那又怎么样?吕布那时候早已失去众心


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发表于 2004-7-25 01:01 资料 短消息 看全部作者


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原帖由大便君于2004-07-24, 14:41:36发表
吕布失去众心?那高顺陈宫咋就没投降?

良臣择主而事是没错,但择的主子挂了就去择干掉自己主子的人当新主子,不管在中国外国,古代还是现代,都是丢人现眼的龌龊事,更不要说一而再,再而三的做了

高顺和陈宫两个人可以算众心?你怎么看的?吕布最后就是众叛亲离而败忘的

第二个更是荒谬,吕布已经失去众心,大家投靠曹操有什么丢人?曹操当时的英明早已名杨

华夏。历史上从没众口一词说张辽、张合、太史慈、黄忠、韩信、徐晃、李世绩、秦琼等人

可耻,至于你所说的一而再,再而三,那么那些士兵,今天降这个、明天降那个,数量为当

时所有士兵总数的十之七八,难道都要这些兵士一起自杀殉主?张辽当时不过是个士兵的小

头目。


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发表于 2004-7-25 16:40 资料 短消息 看全部作者


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原帖由大便君于2004-07-25, 10:28:36发表
不怕死大可以学高顺

是不是不学高顺就是怕死?
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发表于 2004-7-27 15:22 资料 短消息 看全部作者


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原帖由藩宫于2004-07-27, 13:53:40发表
1。关羽是降汉不降曹啊!!!关羽降了汉以后看到曹操欺负天子他本来想杀曹操的,但是投鼠忌器没有动手。拜托各位讨论归讨论不要把关二爷搅进来了呀。

2。我支持楼主的原创,不存在什么论坛水平下降的,楼主自己写了那么多总比其他地方去抄一大段所谓“高水平”的好。

3。我个人觉得高顺至少在忠义上做的比张辽好,只可恨吕布这白痴。上梁不正下梁歪,吕布到处叛变也许把张辽教坏了。

降汉不降曹这种蒙混过关的鬼话也信?关羽反了汉么?还是关羽不是汉政权的臣民
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发表于 2004-7-28 04:18 资料 短消息 看全部作者


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原帖由藩宫于2004-07-27, 17:15:27发表
回TANGLIANG兄:
当时曹操胁天子,他认为只要反抗他的就是反汉。关羽从后面的言行(不要官玺,拿马是为了见兄长)也绝对不是降的曹操,我刚才都说了他后来为了献帝起了杀“曹贼”的心呢。

阁下真是小说看多了,关羽既然认为反抗曹操就是反汉,那他还反?他不是忠于汉么?

或者你指的是曹操认为反抗他就是反汉,那也就是关羽不认为自己是在反汉,那他降汉干什

么?

后面许田射猎时刘关张的表现纯粹是罗根据野史的假想

关羽降曹是无可争辩的,那些鬼话都是罗为了美化关羽而根据野史虚构的
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发表于 2004-7-28 16:07 资料 短消息 看全部作者


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原帖由藩宫于2004-07-28, 10:24:25发表
也许小说加入了一些作者的主观情绪在里面,但是也许有些事情是有历史的由来,作者也不可能凭空捏造吧?
关羽被后人奉为神明,也一定是有他的合理之处的。我看见你们开始讨论的张辽结果把关羽扯进来了,关羽应无愧于忠义二字,否则如果被俘虏了向孙权求饶,或许会看在和刘备有姻亲的分上归还关羽给刘备(毕竟荆州拿下了,他们也不想得罪刘备,而是一同抗曹)。
如果张辽的降和关羽“降”的意义都一样的话,那后世为什么独独信奉关公,而不供奉张文远的神明呢?

第一,三个条件这些事情正史并无记载,连好一点的野史都没有记载,而且也实在太幼稚

第二,关羽之所以被人奉为神明,这一点说起来很累,你可以去看中央台有个历史专栏,里面详细解说了关羽效应的原因,主要是关羽出身平民和关羽的讲义气,义在中国历史上的地位其实比忠更高
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发表于 2004-9-20 21:20 资料 短消息 看全部作者


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原帖由风起云涌于2004-09-19, 15:37:20发表
曹操的人品......好象负面的只有好色和残忍.

曹操有什么残忍的,没杀几个人,除了打徐州屠杀过后来就没干过那样的事了
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