标题: 木牛流马----------“天下奇才”所惊叹的
性别:未知-离线 赵哪个云

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QUOTE:
魏明帝就下诏:“但坚壁拒守以挫其锋,彼进不得志,退无与战,久停则粮尽,虏略无所获,则必走矣。走而追之,以逸待劳,全胜之道也

司马懿并不畏惧和诸葛亮决战,只不过决战就意味着抗旨,违反皇帝曾经三令五申的纪律。虽然兵法有云将在外君命有所不受,但是这种自主权毕竟是有限度的

又见陆大人的无敌翻译法~~
  
从魏明帝的诏书里可以理解出:决战就是抗旨,但随便出去砍砍还是可以的意思!还真的不是一般的强!!虽然小人文言功底粗浅,但~~对大人的这种随心所欲的翻译法,还是不敢苟同啊!!
这种翻译法,几乎和那句宇宙无敌的‘那又怎么样有得一拼了’~~


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原帖由陆逊少年时于2004-07-21, 13:06:33发表

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原帖由赵哪个云于2004-07-19, 18:19:58发表
[quote]魏明帝就下诏:“但坚壁拒守以挫其锋,彼进不得志,退无与战,久停则粮尽,虏略无所获,则必走矣。走而追之,以逸待劳,全胜之道也

司马懿并不畏惧和诸葛亮决战,只不过决战就意味着抗旨,违反皇帝曾经三令五申的纪律。虽然兵法有云将在外君命有所不受,但是这种自主权毕竟是有限度的

又见陆大人的无敌翻译法~~
  
从魏明帝的诏书里可以理解出:决战就是抗旨,但随便出去砍砍还是可以的意思!还真的不是一般的强!!虽然小人文言功底粗浅,但~~对大人的这种随心所欲的翻译法,还是不敢苟同啊!!
这种翻译法,几乎和那句宇宙无敌的‘那又怎么样有得一拼了’~~
  

原来决战是奉旨!!   [/quote]

要怎么翻,也只不过是看大人您的心意而已~~
大人的翻译法,小人领教多次了!

我只知道,魏明帝是叫司马懿别出战,等蜀军退走时再追击的。
不过司马到好,没有魏明帝的许可下都出动万骑了!!
但不知道为什么在诸葛挑战的时候,有假惺惺的向魏明帝请旨出战~~


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原帖由陆逊少年时于2004-07-21, 13:10:48发表
说白了,在军事将略上,诸葛亮就是烂泥扶不上墙。
所以后世对于最后一次北伐的对峙,才会对那些细枝末节津津乐道,对诸葛亮一厢情愿的主观猜测趋之若鹜,这从一开始就已经是一种不正常的、缺乏基本理性思考的追捧。
所以,到陈寿凭着良心对屡伐无功的诸葛亮下一个“将略稍欠“的评语,居然也会被人非议。

呵呵~~
这个‘说白了’总算是出来了~
是啊,只要是与大人您看法不同的的,就是:对诸葛亮一厢情愿的主观猜测趋之若鹜,这从一开始就已经是一种不正常的、缺乏基本理性思考的追捧
只有大人您才是两相情愿,客观看待,正常的,只有基本理性思考的!!
您这定义下得好啊~~
比我们敬爱的毛主席的最高指示是有过之而无不及啊!!
PFPF~~
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原帖由陆逊少年时于2004-07-21, 13:38:02发表

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原帖由赵哪个云于2004-07-21, 13:19:37发表
[quote]原帖由陆逊少年时于2004-07-21, 13:06:33发表
[quote]原帖由赵哪个云于2004-07-19, 18:19:58发表
[quote]魏明帝就下诏:“但坚壁拒守以挫其锋,彼进不得志,退无与战,久停则粮尽,虏略无所获,则必走矣。走而追之,以逸待劳,全胜之道也

司马懿并不畏惧和诸葛亮决战,只不过决战就意味着抗旨,违反皇帝曾经三令五申的纪律。虽然兵法有云将在外君命有所不受,但是这种自主权毕竟是有限度的

又见陆大人的无敌翻译法~~
  
从魏明帝的诏书里可以理解出:决战就是抗旨,但随便出去砍砍还是可以的意思!还真的不是一般的强!!虽然小人文言功底粗浅,但~~对大人的这种随心所欲的翻译法,还是不敢苟同啊!!
这种翻译法,几乎和那句宇宙无敌的‘那又怎么样有得一拼了’~~
  

原来决战是奉旨!!   [/quote]

要怎么翻,也只不过是看大人您的心意而已~~
大人的翻译法,小人领教多次了!

我只知道,魏明帝是叫司马懿别出战,等蜀军退走时再追击的。
不过司马到好,没有魏明帝的许可下都出动万骑了!!
但不知道为什么在诸葛挑战的时候,有假惺惺的向魏明帝请旨出战~~
  [/quote]
武功水万骑出击,人数只是1/3或者更少,攻击的又只是被阻断的前部,一旦诸葛亮搭好恢复交通的桥梁,马上就停止了攻击。

要是有人能理解为这就是决战,我只能五体投地。 [/quote]

请先允许我五体投地先!!
麻烦大人您教教我怎么理解魏明帝的诏书先吧~~
要不您直接翻译出来,好让我也学习学习。
要不我实在是看不出里面那里有些决不决战的意思出来。
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原帖由陆逊少年时于2004-07-21, 13:41:48发表

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原帖由赵哪个云于2004-07-21, 13:27:58发表
[quote]原帖由陆逊少年时于2004-07-21, 13:10:48发表
说白了,在军事将略上,诸葛亮就是烂泥扶不上墙。
所以后世对于最后一次北伐的对峙,才会对那些细枝末节津津乐道,对诸葛亮一厢情愿的主观猜测趋之若鹜,这从一开始就已经是一种不正常的、缺乏基本理性思考的追捧。
所以,到陈寿凭着良心对屡伐无功的诸葛亮下一个“将略稍欠“的评语,居然也会被人非议。

呵呵~~
这个‘说白了’总算是出来了~
是啊,只要是与大人您看法不同的的,就是:对诸葛亮一厢情愿的主观猜测趋之若鹜,这从一开始就已经是一种不正常的、缺乏基本理性思考的追捧
只有大人您才是两相情愿,客观看待,正常的,只有基本理性思考的!!
您这定义下得好啊~~
比我们敬爱的毛主席的最高指示是有过之而无不及啊!!
PFPF~~
  

嘿嘿,只讲怪话是没有用的。

只要把史料转透了,就会发觉,所谓请战演戏,从头到尾都是在梦呓。
白纸黑字的史料并不是梦呓就能胡乱否定颠倒的。 [/quote]

那些‘一厢情愿的主观猜测,趋之若鹜,不正常的、缺乏基本理性思考的追捧’等等都是从大人您自己的话里粘贴过来的。
您老自己给别人下这种定义,现在到在怪我怪声怪气??
  
那就麻烦您在看看,那些字里有哪些是和您的原话不同吧~~
  

在说别人‘从头到尾都是在梦呓,胡乱否定颠倒’前,麻烦您先检视一下自己吧~~

别人提的问题不好好回答,却来给别人戴这种帽子,您也不是第一次了~
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呵呵~
见人见多了,没见过您老这么牛的!
一顶大帽子毫无道理地扣到别人头上还这么振振有词~
跟街上那些小混混骂人没什么两样了:我TMD的就喜欢说你是XX养的。在XX之前先事先把你定义成XX养的,这是基本的功夫~
有什么区别?这应该是别人对您老敬而远之才对哈~
请允许我再PF一个!!

这里的马岱兄有一句常说的话:先把自己定义成客观的,那别人自然就都是主观的了!
只要顺序稍微修改一下,就很合适您老了:
先把别人定义成主观的,那自己自然就是客观了~
您强~~
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呵呵~~
您老的分析,已经看过N次了,可惜一直都没有些新的东西出来啊~~
您老的文中写得很明白了?
哈哈~~~
是明白啊!原来执行圣旨还可以有个‘度’的问题!!还可以跟皇帝讨价还价的啊!!!
魏明帝下个圣旨,司马想了想:恩,我先考虑个‘度’的问题吧,皇帝叫我杀100,我就杀1000吧;皇帝叫我别打他儿子,我就稍微打个50大板吧~~
看来,这皇帝的圣旨,也就跟厕纸没什么区别了~
-_-b

就这种天马行空的想象,还自以为老子天下无敌!!
看来我要五体投地X2才行啊!
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青龙二年,诸葛亮率众出渭南。先是,大将军司马宣王数请与亮战,明帝终不听。是岁恐不能禁,乃以毗为大将军军师,使持节;六军皆肃,准毗节度,莫敢犯违。(魏略曰:宣王数数欲进攻,毗禁不听。宣王虽能行意,而每屈於毗。)

这段引用得好啊~
诸葛都出渭南了,司马才去请与诸葛战汉中啊?
如果按您老的理解,这段话就应该这样写啦:
先是,大将军司马宣王数请与亮战,明帝终不听。青龙二年,诸葛亮率众出渭南。是岁恐不能禁,乃以毗为大将军军师,使持节;六军皆肃,准毗节度,莫敢犯违。(魏略曰:宣王数数欲进攻,毗禁不听。宣王虽能行意,而每屈於毗。)

而且再看看后面魏略的注,这‘数数欲进攻’明着就是说明前面‘数请与亮战’的嘛。能想您老理解成那样的,也算是一大奇观了~
^_^
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哇~~
您老大自己先把那些什么‘一厢情愿的主观猜测,趋之若鹜,不正常的、缺乏基本理性思考的追捧’等等对人不对事的东西先搬出来的,现在倒说自己‘足够的认真,对史料,对学问,不对人’!!
前面某君说得好啊~~
吐啊吐啊的~就习惯了~~~
  

马君别介意,我只是觉得您的那句话很合适而已
如果你认为我拖你下水了,那我就不用了,不好意思哈~~
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这个‘先是’指的是辛毗去节制诸将之前啊,谁没看到啊?

就你这样的阅读态度和理解水平居然也配来质疑人家?

明显的时间事情叙述顺序你硬是不接受,那么我只好接受关公战秦琼了~
^_^
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呵呵~~
我确实还某有某人那么牛
自然也不会认为自己天下无敌啦~~
而且也并没有不能容忍某人自以为自己天下无敌~~
只不过就象看到有个KL在自己面前说自己貌美如花,颠倒众生一样
觉得搞笑兼恶心而已!!

哦~
我的比喻不好,我的比喻能力不行啊,那您来做个合理的比喻如何?
要不就问问各位看官,我的比喻到底有什么问题,也好让我学习学习,改正改正哈~~
你自己死抓住你那点‘新’思维不放,先的出结论,然后再去理解史书,当然就会出现你所谓的‘人家的史书写错了’的说法了~
我倒是没觉得史书错在哪里或是和我的说法有何出入!
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QUOTE:
原帖由陆逊少年时于2004-07-22, 21:18:46发表

QUOTE:
原帖由赵哪个云于2004-07-22, 20:12:59发表
这个‘先是’指的是辛毗去节制诸将之前啊,谁没看到啊?

就你这样的阅读态度和理解水平居然也配来质疑人家?

明显的时间事情叙述顺序你硬是不接受,那么我只好接受关公战秦琼了~
^_^

笑,本来已经打算不再理你,
不过看到你居然能说出这样的理解,倒是要来个立此存照。

“自认为天下第一”,谁也不会跟你抢,放心吧  

不用立什么存什么的~
我一直就是这样认为的,帖子里也大段地写着呢。
要说明对错,麻烦找个高人来指点一二,如果知道是自己错了的话,我还是很愿意认错兼改正的,毕竟自己确实是对这方面的事情有些兴趣,能够了解与知道更多正是我的意愿~
至于老大您嘛
看您能从魏明帝的诏书中能理解些什么决不决战,度不度的东西出来!
您老的水平实在是难以让人信服~
  


早说过我从来就没有以为过自己什么什么的~
我虽然水平不高,但好在没有某些人那么不要脸~
你看你老毛病又犯了,说不够两句就又给别人乱扣帽子
还把这些事拔高到‘研究什么事情的必要工夫’!
想不出其他话了,只好再对您老五体投地 X 3了
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