从三国演义看马超、张飞、许楮、典韦四人武力细微差距 - 古典小说


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#2

发表于 2006-6-9 21:28 资料短消息看全部作者

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原帖由 乱世闲人 于 2006-6-9 09:44 发表

如果怒有那么大威力，那打得难分难解的时候谁怒一下就可以了，那会有那么多平手？虎牢关前如果吕布怒一下是不是就能把关张砍了。张飞的武力与吕布相差不远，每次都吕布都是非常之怒，也没见他打败了吕布
么。再 ...

我说的怒是一般的怒吗？是指要拚命了，其他人怒他也没脱甲啊，许褚脱甲，同时也表明觉得甲开始障事了，所以才脱甲。


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#3

发表于 2006-6-12 18:01 资料短消息看全部作者

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原帖由 乱世闲人 于 2006-6-11 14:30 发表
上次他说许褚与华雄相当，这次居然说许褚与纪灵相当，我真不知道许褚到底那里得罪他了

许褚与华雄相当，这应该差不多。


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#4

发表于 2006-6-12 18:21 资料短消息看全部作者

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原帖由书者于 2006-6-12 18:07 发表

双方跟本不是一个档次

关羽力战杀退徐晃许褚两人，关羽温酒斩华雄；
许褚在极兴奋的时候，勉强与许褚打平；
张飞醉酒，吕布100多合也没把张飞如何，许褚醉酒，与张飞连10个回合都不到，就挨了一矛；
颜良20合击败徐晃，许褚50合与徐晃平手。
难道这些不都说明双方就是一个档次？


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#5

发表于 2006-6-13 21:55 资料短消息看全部作者

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原帖由 hctl 于 2006-6-13 08:38 发表

虽然偶是张飞关羽的超级粉丝，但是偶还是想说两句

第一句请问在哪里看到的？偶找不到出处……
第二句偶实在是不明白是什么意思……

第三句，张飞醉酒和张飞与吕布大战100回合不是同一时间发生的，而是相 ...

“左有徐晃，右有许褚，两队军截住
去路，关公夺路而走，两边伏兵排下硬弩百张，箭如飞蝗。关公不得过，勒兵再回，徐晃、
许褚接住交战。关公奋力杀退二人，”
第二句打错了，是许褚在极兴奋的状态下与马超勉强战平。
第三句那是我记错了。


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#6

发表于 2006-6-13 21:57 资料短消息看全部作者

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原帖由书者于 2006-6-13 14:01 发表
有些人硬把醉酒后的战例当成有效战例,好.那我说马岱只一刀便斩了魏延,并且事先喊了一声:"我敢杀你."所以战例有效,马岱天下无敌

同样是酒醉，张飞显示出勇猛，你算无效，许褚被击败，你也算无效，看来只要是张飞的亮点，与许褚的污点你都算无效。


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#7

发表于 2006-6-13 22:41 资料短消息看全部作者

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原帖由 hctl 于 2006-6-13 22:22 发表

偶问的是出处，哪一章？
实在无法赞同许褚在极兴奋状态下与马超勉强战平……
偶也懒得长篇大论了
自己翻前面几页看吧

土丘约三事那章，就是关公降曹那章。
前几页早已说过许褚在极兴奋状态下与马超勉强战平，阁下也应该看到吧。
枪一折，是曹操那方先出手的，然后马超方才出手，更证明了许褚实不及马超，而且马超在面临许褚的时候都没有飞锤，否则，许褚死都不知如何死的。


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#8

发表于 2006-6-14 00:01 资料短消息看全部作者

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原帖由 乱世闲人 于 2006-6-13 23:53 发表

你一直回避一个问题就是张飞弃城逃跑是客观事实，姑且先不论张飞是被手下架走的还是自己跑的，你一直说是吕布害怕张飞而不敢上去动手，你认为这可能吗？如果是这样，吕布为何明知张飞守徐州而去袭击，莫非他算准 ...

张飞败了也好，还是吕布不敢也好，至少文中有吕布不敢相逼这字句，这足以证明张飞的武力。


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#9

发表于 2006-6-14 01:39 资料短消息看全部作者

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原帖由 动物迷 于 2006-6-14 01:22 发表

错。实际上是高顺先败退，吕布再接战。双方短兵相接，斗不多时，曹操便亲统大军冲杀过来。吕布见势头不妙，就引军撤退了。

另，关羽30合内奈何不得纪灵，张飞百十余合内拿不下张颌。

关公30合未拿下纪灵，纪灵也不敢再打了，而且许褚也没与纪灵交过手啊。什么时候张飞百十余回拿不下张颌？


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#10

发表于 2006-6-14 02:30 资料短消息看全部作者

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张郃骤马到面前，一枪刺倒，见是草人。急勒马回。帐后连珠炮起，早到寨前，一将当先，拦住去路，睁圆环眼，声如巨雷，乃燕人张益德。挺矛跃马，直取张郃。两下牙将各自拒住，两将在火光中战到三五十合。张郃只盼两寨来救，原来被魏延，雷铜两将杀退，就势夺山路。郃与死战百十余合，山上火起，已被张飞后军夺了寨栅。张郃败走。" (罗本)

你说的是罗本啊，那是死战百十合，明白吗，就是说正常打，早就完了，靠死战才挡了百十合。

我说的不敢再战是指这段。
“玄德兵少，依山傍水下寨。那纪灵乃山东人，使一口三尖刀，重五十斤。是日引兵出阵，大骂：“刘备村夫，安敢侵吾境界！”玄德曰：“吾奉天子诏，以讨不臣。汝今敢来相拒，罪不容诛！”纪灵大怒，拍马舞刀，直取玄德。关公大喝曰：“匹夫休得逞强！”出马与纪灵大战。一连三十合，不分胜负。纪灵大叫少歇，关公便拨马回阵，立于阵前候之。纪灵却遣副将荀正出马。关公
曰：“只教纪灵来，与他决个雌雄！””

QUOTE:

许褚不如张飞。

许褚当然不如张飞，差远了。


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#11

发表于 2006-6-14 03:40 资料短消息看全部作者

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那是死战百十合，明白吗，就是说正常打，早就完了，靠死战才挡了百十合。

是张颌死战，张飞没有死战，而不是双方死战，毛本中张颌打了三五十合，然后不就跑路了吗？接着打，早死了。

QUOTE:

纪灵大叫少歇，关公便拨马回阵，立于阵前候之。纪灵却遣副将荀正出马。

纪灵大叫少歇，那说马上不行了，所以才大叫少歇，再打，纪灵不敢了，让荀正出马。
另外，许褚是不是与纪灵一个水平，我不关心，反正你我都认可许褚比张飞差多了。

[ 本帖最后由强权就是公理于 2006-6-14 03:42 编辑 ]


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#12

发表于 2006-6-14 04:08 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 动物迷 于 2006-6-14 04:04 发表

呵呵，战场上不是你死就是我亡，难道还有不是死战而是打着玩的？

接着打，张颌早死了？？？错！如果接着再打，张郃与张飞死战仍然是百十余合不分胜负。

“两将在火光中，战到三五十合。张 ...

如果都是死战，罗费那么多劲做什么？接着再打，就抡不到张颌后来在三国期间那么风光了。
纪灵大叫少歇，如果能打，他还大叫少歇，然后“却”派荀正出马，这文中已经说明纪灵已经觉得不支了。


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发表于 2006-6-14 04:32 资料短消息看全部作者

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原帖由 动物迷 于 2006-6-14 04:17 发表

呵呵，罗费那么笔墨就是要渲染两位武将单挑的激烈程度啊。

纪灵觉得再打下去自己很可能会不支，但在30合左右两人还是不分胜负。

不只是为渲染两位武将单挑的激烈程度，更是说明了张颌能抵挡百十合的原因。
纪灵前三十合是没分胜负，但后面一段文字说明，他的确不是关公的对手。也就是说他最多也就是三十几合的水平。


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#14

发表于 2006-6-14 21:41 资料短消息看全部作者

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原帖由 乱世闲人 于 2006-6-14 09:23 发表

作者在这里用的是不敢相逼，知道逼什么意思吗？逼至少说明了一个问题，就是吕布在此时占了明显的上风，他只是怕把张飞逼急了拼命，这对于他来说不值得，因为吕布比较惜命，而面对的又是武力虽稍逊于他，但打起来 ...

亦不敢相逼如何变成占了明显的上风？怕把张飞逼急了拼命，以胶他俩打过多次为何就不怕把张飞逼急了拚命？是否是酒醉了，就容易拚命？那样的话许褚打起来也是不要命，也喝醉了，张飞为何还是把他刺下来了，而且仅是数合？而且你的结论也是说逼急了拚命的能力比正常情况下强得多，否则吕布不会怕张飞，那许褚与马超打，都把甲脱了，那明显已经是许褚被逼急了拚命，结果还是勉强打平手，为何你视而不见，阁下对许褚张飞马超标准明显不一。


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#15

发表于 2006-6-17 03:57 资料短消息看全部作者

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原帖由书者于 2006-6-16 12:15 发表

你从头到尾都在胡说八道,什么叫十回合都当不住?真正的打200回合之内都分不出胜负

凭什么说张飞200合搞不定许褚，10合是夸张点了，但50合之内，许褚只要没超强水平发挥，必败，超强水平，100合之内也是逃跑回去脱衣服的主。


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#16

发表于 2006-6-17 04:01 资料短消息看全部作者

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原帖由书者于 2006-6-16 12:08 发表

我看明显是马超在极度兴奋状态下战平1.连胜数将,却被许储一吼吓坏,没了面子,急于报仇.2.因为父仇.

许褚为了打胜马超，把衣服都脱了，居然不是极兴奋的状态，当时可是冬天。


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#17

发表于 2006-6-17 04:04 资料短消息看全部作者

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原帖由书者于 2006-6-16 12:09 发表

你以为马超有飞锤许储就没有东西吗?许储飞石的本事也不错啊

许褚的飞石也就打些小兵，打谋士都不敢卖弄，还去打马超，而且石头不规则，需巧劲，许褚那么笨，行吗？再说他还得下地拿，麻不麻烦？


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#18

发表于 2006-6-17 04:08 资料短消息看全部作者

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原帖由书者于 2006-6-16 12:10 发表

罗本里张飞打张合,打了110合就是拿不下

哪写着是110合，百十合是110合？最一开始，打了20合以后，张颌只能躲起来，那已经败了，后来先打三五十合，然后拚命，这才打了百十合，你看过随唐没有，秦琼9战魏文通，每次只打了10来个回合，加起来百合左右，张颌死战张飞百十合也就是这样的，每次打个10来合就跑，让小兵挡道，最后把小兵都死光了，这才跑掉，才有百十合之说。


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#19

发表于 2006-6-17 04:36 资料短消息看全部作者

许褚酒醉没打过张飞，可张飞酒醉，吕布却没伤了他啊，这足以证明许褚不及张飞。