标题: 赤壁之战曹军患何病—兼驳烧船自退说
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发表于 2006-9-21 13:34 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 13:34 发表
请回答两个问题

1 刘备方是怎么肯定自己功劳的
2 刘备方是怎么肯定东吴功劳的

刘备方两方都肯定了,一笔带过。没说谁大谁小,而东吴方也是这样,所以在不否认其它方的前提下,以阿瞒方为主。

[ 本帖最后由 强权就是公理 于 2006-9-21 13:35 编辑 ]


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发表于 2006-9-21 13:36 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 13:35 发表
请引用一下

自已去看三国志。


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发表于 2006-9-21 13:37 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 13:36 发表
我不知道才请教你

连三国志都不知道,还谈什么?
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发表于 2006-9-21 13:39 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-9-21 13:38 发表

黄盖是归谁?

你说这些都是东吴方的功劳,但并不代表是整个赤壁之战的功劳。
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发表于 2006-9-21 13:40 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-9-21 13:37 发表

那么刘备更不能给曹操造成什么损失。
我没打算说服谁,自己明白就可以了。孙权为什么要抗曹,为他自己。大臣要投降也是为自己。因为孙权要成霸业,必须面对曹操,只是早晚的问题,所以他才周瑜支援刘备干他一票 ...

阿瞒受到重大损失是一定的,否则不会三国鼎立,那么东吴没有给阿瞒造成重大损失,那除了刘备方还有谁?
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发表于 2006-9-21 13:42 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 13:40 发表
你所说的都有梯级一笔带过出于三国志何书何传?

先主传
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发表于 2006-9-21 13:42 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-9-21 13:41 发表

因为刘备没有造成,所以一定是东吴。
(这么无聊,又绕回来了,呵呵)。

为什么说刘备没造成?武帝纪说了,与备战,不利。
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发表于 2006-9-21 13:46 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-9-21 13:44 发表

完了,看来你是看不懂我说的话,我解释半天你还是认这个死理,看来我是白废吐沫了。

因为你的道理占不住脚。
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发表于 2006-9-21 13:47 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-9-21 13:46 发表
呵呵,原来是这样呀。

当然了,如果你的道理占得住脚,咱们也不用争这么长时间了。
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发表于 2006-9-21 13:49 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 13:47 发表
权遣周瑜、程普等水军数万,与先主并力,与曹公战於赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归

这是先主传的记载 这条记载主要说明1孙刘联合出兵 2 水陆并进 如果这 ...

你看看周瑜传等其它传记,哪地方提到了刘备的功劳?
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发表于 2006-9-21 13:51 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 老不看三国 于 2006-9-21 13:49 发表

是呀,是呀,浪费网络资源,降低水平,实在是无聊的很。

同感,同感。
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发表于 2006-9-21 13:56 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 13:55 发表
我就是不明白你所谓的“刘备的功劳”到底是什么功劳?因为一直都是你再说刘备有功劳 蜀书自己都没有提及刘备到底是个什么功劳 所以我问你刘备是怎么肯定自己功劳的 你说先主传 我也引了 吴主传提到刘备的功劳了 怎 ...

开始我早就说了,蜀不治史,造成的遗漏。
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发表于 2006-9-21 14:00 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 13:59 发表
是不是可以说官渡之战也是刘备的功劳只是蜀国无史呢?还有

景耀元年,姜维还成都。史官言景星见,於是大赦,改年。(后主传)

这又怎么解释?

你证明一下,这个史官在最开始就有的。
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发表于 2006-9-21 14:13 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:09 发表
这说明蜀国有史官

这说明,蜀在姜维期间,有史官,不代表其它时期有史官,你去证明其它时期有史官。
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发表于 2006-9-21 14:18 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:14 发表
那怎么连关羽斩颜良都有记载 “赤壁之战的主要功劳”却不记载?

为何又回去了,不治史,不代表什么都不知道,不代表什么都会遗漏。
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发表于 2006-9-21 14:24 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:21 发表
怎么连三国历史上最重要的一场战争的主要功劳都遗漏了?

那你去问问陈寿?不治史遗漏有很多,当时刘备势力弱小,遗漏任何一个都很正常,记得哪一个也很正常。
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发表于 2006-9-21 14:28 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:26 发表
没有记载就不能说刘备是主要功劳 除非史有明载 史学常识

阿瞒方记载了。
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发表于 2006-9-21 14:30 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:29 发表
记载什么了

与你讲多少遍了,自已往回翻贴子。
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原帖由 皙时发言马甲 于 2006-9-21 14:30 发表


这说明关羽斩颜良有假.

明确记载了,有假?这与与备战,不利,是完全一样的。
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发表于 2006-9-21 14:36 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:35 发表
只是记载与刘备打了一仗 与刘备是不是主要功劳无关

由此看出你的古文水平,已经说了,与备战,不利。这还不是?你居然一点技术含量都没有?
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发表于 2006-9-21 14:39 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 萧云飞 于 2006-9-21 14:37 发表


太简单了,根据阁下的理论,由于不是战败方袁绍方记载的,所以是假的.

由于三国志里面没有单独把袁绍列成一书记载,而放到了魏书里面,说明战胜方曹操的记载完全不可信.

因此,根据阁下的理论,我充分认为关羽 ...

我什么时候说过,不是战败方记载的就是假的?又开始造谣了。
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发表于 2006-9-21 14:41 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:40 发表
根据这个理论无法解释关羽丢荆州与吕蒙无关

早解释了,前多少楼就解释了,你自已去看。
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发表于 2006-9-21 14:42 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:42 发表
你没有解释

那是你的眼睛或理解力问题,自已回去找。我分三次回你的。
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发表于 2006-9-21 14:44 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 萧云飞 于 2006-9-21 14:43 发表


三次无非就是重复了一句话,就只剩下魏书的那句与备战不利.

你自已去找,为什么这么多眼睛不好使的人?
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发表于 2006-9-21 14:45 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 萧云飞 于 2006-9-21 14:44 发表


你不仅眼睛不好使,脑子也不好使.

我认你去找,你找不到,反来找我,看来脑子与眼睛都成问题。
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发表于 2006-9-21 14:48 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 皙时发言马甲 于 2006-9-21 14:47 发表


明确记载了? 你真是造谣不打草稿.

我早就说了,你眼睛与脑子有问题不说,心理还阴暗。
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发表于 2006-9-21 14:53 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:50 发表
问来问去不但所有疑问没有一个能用你的理论回答的通 最后都回到与备战不利这一句上 这是最后一贴 你必须正面回答如下问题

1 刘备的功劳是什么 具体是哪些功劳
2 魏书没记载孙权的功劳那孙权的功劳该到哪去找

孙权的功劳在东吴方面记载着呢,但没有阿瞒造成重大损失。刘备的功劳,武帝纪记载的清清楚楚,是与备战,不利,刘备方记载不详,仅记载刘孙联军击败阿瞒。
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发表于 2006-9-21 14:54 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 萧云飞 于 2006-9-21 14:50 发表
某人心里有鬼,自然只会攻击别人.

谁攻击谁?自已找都找不到,就会造谣。
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发表于 2006-9-21 14:56 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 皙时发言马甲 于 2006-9-21 14:55 发表

你有本事就别只会攻击别人. 原文都不敢引, 你还装什么装.

我与别人相论的时候,早就说了,莫不成半路来一个,我就得重复一次?
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发表于 2006-9-21 14:59 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:57 发表
孙权方记载的就是给曹操造成重大损失 刘备的功劳刘备方自己也没有记载仅记载组成联军攻打曹操 更谈不上是“主要”功劳 你不是说研究三国要以三国志为主么 赤壁之战三国史料就只有吴书最详尽 你怎么不为主了?对你 ...

孙权方如何记载给阿瞒造成重大损失了,只说烧一部份船,剩下的还是阿瞒自已烧的,在大江上,火攻,阿瞒方未见一个高级人士受损,阿瞒的主力还在水战?


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