呵呵，好久没来了，这个帖子又多了那么多楼了啊。继续辩驳一下。
原帖由 密林繁星 于 2006-5-29 22:58 发表
先说"虎侯"的问题,马超世代将门,家教甚好,连曹操这样的杀父仇人都仅仅骂了一声"操贼！"第二次见面就是叫"曹操"了,之后也没看到他骂人有多粗鲁.其次,那个“超不敢动”,虽然这个"敢"有"敢于"的意思,可是你想想,一个顶尖武将,看到别人居然有彻底吓趴下的时候?文官遇到吕布都不会这么窝囊啊,罗灌水可是挺马的,把他写这么窝囊还写把曹操打这么惨干什么?"敢"还有一个意思是"冒昧"你去查古汉语字典就可以了,这里用这个解释都能说明了吧。就是马超看到许在，没有冒昧上去。至于描写许就更好理解了，双方大战前都有形象描写，马超已经描写了，接下去是不是描写许了？”
现在不是讨论骂人粗鲁不粗鲁的问题，别人都叫虎痴，为什么马超不敢叫虎痴，或者干脆就叫许褚的名字，而偏偏要叫“虎候”呢？家教好也不用见谁都叫“候爷”吧？而且也不见得家教就很好，张飞不就被他骂，说什么“吾家屡世公侯，岂识村野匹夫！”吗？这岂是“家教好”的人会说的话？！其次是“敢”的问题，敢确实还有一个意思是冒昧，但是那是作为谦词。“敢”的意思如下：1) 有勇气，有胆量：勇～。果～。～闯。～死队。～作～为。～怒而不～言。(2) 谦辞，“不敢”的简称，冒昧的意思：～问。～请。～烦。(3) 方言，莫非：～许。～怕。～是哥哥回来了？另一本字典说的是：(3) 谦词,自言冒昧
看到了没有？是谦词而且是不敢的简称，才解释为冒昧。难道“超不敢动”这句话可以解释为谦词？可以解释成自言冒昧？“超不敢动”＝“超冒昧动”？或者“超不冒昧动”？这显然说不通吧，唯一说得通的就是“敢于”，至于说一个顶尖武将会被吓倒这件事，没办法，罗贯中是挺“蜀”，但也不能置三国志里原文记载不顾吧？他写马超把曹操打这么惨是其一贯作风，挺“蜀”罢了。这一章书打斗之前的一连串铺垫对马超的描写都非常少，所以偶才说这里主要是为了突出许褚的，如果你硬要扯到前面去那也没办法，随你怎么说好了。
“接下去你认为许一只手就可以和马两只手拔河？别被抓牛尾巴倒退100步给骗了，虽然力气大，但绝对不是惊人，要知道，拉牛倒退不是和牛拔河，如果许和牛拔河，拉牛100步，那不是人，就是猩猩也做不到。要注意，他抓的是牛尾巴，拉的力气大了，牛疼了自己会走。况且，我都说了，如果你认为许一只手就和马一样NB还讨论什么，那许早就把马给拿下了。再接下去，越来越好玩了。”
首先偶说明，偶从来没说过许褚单手可以对付马超双手，也就是你所说的“许一只手就可以和马两只手拔河？”这样的话，偶说的是许褚单手的力气也很大，所以在跟马超双手角力时候不至于不堪一击，一下子就败了，也就是说虽然会败，但是不会败的那么快，至少可以撑几秒，而这几秒时间已足够取马超性命了。这是偶的原话：“所以马超一时半会抽不出枪，处于胶着状态，这个时间就算只有几秒，也够许褚另一只手举起刀来结果马超了”，所以请不要歪曲偶的话，OK？
其次是牛的问题，偶举这个例子出来是说明许褚单手力气大，可以跟马超抗衡一阵子，并不是说可以跟马超双手力气扯平，具体解释看上面。至于你说的拉牛100步，不是人可以做到的，麻烦你查一下吉尼斯记录里的大力士再说，偶记得有个用牙齿咬动一辆汽车的，别说是拖一头牛。再者，你说是“牛疼了自己走”？凭什么这么肯定地说？难道不能是许褚拖动的？好吧，姑且算你对，那么，我们都学过物理，一条线要绷紧，那么作用在它两头的力一开始要相等才有可能。现在牛尾巴就相当于一条线，你想让它绷紧，进而令牛感觉到疼痛的话，那么许褚的力量必须至少等于牛的力量，否则就是牛拖着他走而不是他拖着牛走了。而且照原文看来：“贼驱牛至坞外，牛皆奔走回还”，这两头牛还不是普通的牛而是受惊的牛，或者说“疯牛”，众所周知，“牛脾气”就是倔强的代名词，如果仅仅是“痛”就可以令一头“疯牛”乖乖跟着许褚走的话，恐怕世界上就不会有“斗牛”这项运动了。
“许还用双手干什么，单手就能架住，还一个手该干嘛干嘛。而且我前面说了，因为许用力过度，刀收不回来了，所以才会狼狈不堪的夹枪。至于你说单手拿刀砍，你去试试，左边肩膀和手臂用力，然后右手再用力，这时候左手肯定有瞬间的放松状态，很短，但是马超可是持续用力，好，枪拔出来了，下面你是不是想说马超的枪刺过去没许提刀砍人动作快了？”
先说说所谓的“瞬间放松”问题，偶跟朋友测试过了，两根棍子，偶夹一根，右手拿一根，朋友抢偶左手夹的棍子，最后取是取出来了，但是偶右手的棍子早就打到他身上了，因为偶左手不是一点力气都没有，所以虽然会败给朋友的双手，但不会一击就溃，能支持几秒就已经够偶右手的棍子打到他身上了。而右手动的时候，左手确实会有一瞬间的，不是“放松”，而是扯动，因为右手动的话，身体由于胸肌、背肌等肌肉被牵扯到，所以身体也会跟着动起来，而现在左手是紧贴身体的，所以可以认为与身体连成一体，当然也会被扯动，所以，这一瞬是被扯动状态而不是放松状态。
再说说为什么偶就不能说“马超的枪刺过去没许提刀砍人动作快了”？现在姑且算你的所谓“左手肯定有瞬间的放松状态”是正确的命题，也就是说在那一瞬间，许褚放松了或者说松手了，那么咱们看看会有什么情况发生？先问一个最、最、最基本的常识性问题：两个拼命角力抢一件东西的人，一方突然松手，另一方会怎么样？显而易见，另一方肯定会因为收刹不住，而向后倒，这是物理里很基本的常识，而咱们通常见到的情况就是，“刹不住车”的这个人会因为重心失衡而摔倒，或者连退几步稳住身形，至少身体要晃几晃来保持平衡。好，这个说明白了，那咱们回到原来的话题，许褚松手了，拼命夺枪的马超会怎样？用力过猛，重心不稳，身形肯定会失去平衡，那么现在他首先要做的就是抵消自己的牵扯力，让自己身体平衡，根本就顾不上用拔出来的枪再捅许褚一下，而等他稳住身体的时候，只怕脑袋已经不属于他了，如果许褚想这么做的话。因为你自己都说了“然后右手再用力，这时候左手肯定有瞬间的放松状态”，也就是说左手放松跟右手举刀是几乎同时的，而马超失衡要稳住身形却不是跟许褚右手举刀是“几乎同时”，有一个时间差，那也足够致命了，所以除非马超根本没用力去抢枪，才有可能在许褚松手后马上回刺一枪，才有可能比许褚的刀快，但是对照上下文，这显然是不可能的。
因此偶可以绝对肯定地说“马超的枪刺过去没许提刀砍人动作快”！
这里偶也有一些常识要讲下：
第一，三国时候是没有那种“长柄大刀”的，有的是一种“长刃大刀”，或者是大剑加上长柄做成的类似“三尖两刃刀”的“长柄大刀”，所以又回到老问题了，你怎么知道许褚用的大刀不是“长刃大刀”，而一定是“长柄大剑”呢?
第二，长柄武器就一定是双手么？不可以握在重心位置吗？回去看看中央电视台拍的《三国演义》和《水浒》。看看人家马战是不是都是双手用长兵器，有没有拿到中间或者有没有用短兵器的马将？不想看，咱们也可以做个试验，两个人各拿一根棍子互击，看看是握在柄尾受到的反震力大还是握在棍子重心附近受到的反震力大？答案当然是柄尾反震力大，容易脱手。而马战还要加上马的冲击力，那么你看看是双手握在柄尾比较不容易虎口受伤呢，还是在武器重心偏下，也就是中间那一部分握武器，可以更好保护手？再者从省力角度看，握在武器中间一点也是明智之举。不信拿根长竹竿，看看是握在杆尾容易把竹竿举起来呢，还是重心部分？显然在杆尾花的力气远远大于杆中。铁制长柄武器就更明显了，你能把一根铁棒从柄部举起来偶算你厉害，但偶要拿起这根铁棒，只需从中间，花你力气的一半可能就可以把铁棒拿起来了。在战场上就更明显了，对手肯定乐意看到你拿武器拿到柄尾，花很大力气挥舞，而他只需跟你周旋，几个回合下来，你的体力消耗肯定比别人多得多，到最后可能别人都不用怎么动手，你自己就把自己累垮了。所以，如果你是一名武将，你是宁愿握到柄尾受到反震力和武器重力的双重压迫呢？还是选择握在大概重心的位置，保护自己的手，不随便浪费自己的体力？
第三，“马战长兵器对短兵器优势明显”，这个不见得吧，两个人挨得很近的时候，长兵器根本没优势可言。
“好了，再回头看你的逻辑，许单手夹枪，对手双手拔枪，力气又差的不大，许还要单手抓刀砍马超，有多少可能？唯一可能就是刀没举起身上多了个窟窿。所以我说，先扔刀和后扔刀不用讨论。”
这个可能性不想再重复了，看前文吧。“刀没举起身上多了个窟窿”这话，前面都分析了，偶的观点是许褚可以趁马超夺枪僵持的那点时间结果马超，而以你的观点，马超抢回枪马上捅一枪的设想，显然是不成立的，除非马超不是地球人，可以推翻牛顿力学定律，否则是不可能的。所以如果许褚想杀马超的话，一早也就杀了。因此现在又回到老问题了，许褚为什么不杀马超？前面已经回答了，是想生擒马超，具体分析看前面。而这里面的关键就是“先扔刀”和“后扔刀”问题，“先扔刀”是许褚情急之下脱困之举，“后扔刀”是许褚不想杀马要擒马而为之，两者意义可说截然相反，这也就是偶反复强调、“讨论”的原因。
至于“曹吕交战，怎么没看到许跳出来要挑吕？难道他没跟曹操一起去平吕？”偶前面已经说过了，列举过了，之后许褚都没有跟吕布面对面的机会，平吕的时候，勉强说来，是有两次机会的：
1、“布大怒，正待攻城，忽听背
后喊声大起，一队人马来到，当先一将乃是张飞。高顺出马迎敌，不能取胜。布亲自接战。
正斗间，阵外喊声复起，曹操亲统大军冲杀前来。吕布料难抵敌，引军东走。曹兵随后追
赶。吕布走得人困马乏。忽又闪出一彪军拦住去路，为首一将，立马横刀，大喝：“吕布休
走！关云长在此！”吕布慌忙接战。背后张飞赶来。布无心恋战，与陈宫等杀开条路，径奔
下邳。侯成引兵接应去了。”
2、“将次到玄德寨前，一声鼓响，关、张二人拦住去路，大叫：休
走！”布无心恋战，只顾夺路而行。玄德自引一军杀来，两军混战。吕布虽勇，终是缚一女
在身上，只恐有伤，不敢冲突重围。后面徐晃、许褚皆杀来，众军皆大叫曰：“不要走了吕
布！”布见军来太急，只得仍退入城。”
第一次吕布已经在战张飞了，许褚再上的话，吕布还有命么？而且吕布根本不给人家机会，曹操一来他就跑了，试问平吕的时候许褚有机会碰吕布么？
第二次吕布已经是惊弓之鸟，看到人家过来就马上退回城了，试问平吕的时候许褚有机会挑吕吗？
[ 本帖最后由 hctl 于 2006-6-10 14:04 编辑 ]
