标题: 究竟是谁让典韦压了老许几百年
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发表于 2006-7-21 13:05 资料 短消息 看全部作者
其实偶也很喜欢许褚的,也确实觉得某些人太拔高了,比如赵云、典韦
三国演义里典韦除了许褚还挑过谁?看看也就高顺有名点了吧
其他就是著名的两次救曹操了,偶觉得,以许褚敢“裸衣”肉搏来看,换成是许褚,表现也不会比典韦逊色的

<_<另外,偶是很鄙视那些评书的,为了一些人,把另一些人编的一文不值,偶看一次吐一次
加入个人喜好是不错,但是为了达到目的不择手段打压一些人而抬高某些人,就实在令人不齿了

[ 本帖最后由 hctl 于 2006-7-21 13:08 编辑 ]


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发表于 2006-7-23 18:45 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 醉眼轻凝望 于 2006-7-23 15:02 发表
还有,大家总说张飞酒醉那次遇到吕布的表现,因此贬老许酒醉别他刺伤.事实是如何呢?呵呵,张飞平日里总是叫嚣和吕布大战300合,怎么酒醉碰到吕布就让18骑保着跑了?说他酒醉不能战??呵呵,怎么遇到曹豹这个菜鸟就能战 ...

注意,原著说的是“不能力战”,也就是酒醉无法跟吕布拼力气

而草包这种角色,用得着跟他“力战”吗?

另外顺便回答你另一贴的问题,原著是“吕布不敢相逼”之后紧接着“十八燕骑保着张飞……”
从原文的字面上看,是张飞不能力战,吕布不敢相逼后,十八燕骑护主职责所在,保护张飞离开,并不是张飞自己跑的,而是别人要他跑的

如果你硬要说是张飞自己跑的,请自行在原文上加入一句“飞拨马回走”之类。至少在原文中看不到有这个意思


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发表于 2006-7-24 13:42 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 醉眼轻凝望 于 2006-7-23 19:41 发表

呵呵,兄台为张飞辩解也没有用.他可是有任务在身的,结果不但弃城,而且也弃了刘备的家眷!!!平时不是叫嚷着要干吕布吗?这时怎么跑了。别说什么是18骑让他跑的。如果他真想战18骑能说了算??结果碰到曹豹就敢出手了 ...

<_<1、偶已经说得很明白了,是18燕骑要他走的而不是他自己跑的:“才出府门上得马时,吕布军马已到,正与相迎。张飞此时酒犹未醒,不能力战。吕布素知飞勇,亦不敢相逼。十八骑燕将,保着张飞,杀出东门,玄德家眷在府中,都不及顾了。”“不能力战”和“不敢相逼”前面可没有什么“拨马回走”之类的描写啊,你要说是张飞自己跑的,请自己在这两个地方加一些张飞不利败走之类的话。反正从原句中看不到这个意思。

另外,也不是张飞不要任务,弃刘备家眷的,学过语文都知道,后面一句“十八骑燕将”是主语,谓语是“保着”、“杀出”、“顾”,也就是说不及顾刘备家眷的是18燕骑,因为时间上来不及救。如果你还想说“张飞弃刘备家眷”的话,请自己把原文“东门”后的逗号改为句号,“都不及顾”前面另外加个主语“张飞”。

再说一下,不是偶要为张飞辩解,而是原文就是如此,你不要乱加自己的猜测才是真。

顺便说一下,“褚舞刀来迎,却因酒醉,敌不住张飞;战不数合,被飞一矛刺中肩膀,翻身落马;军士急忙救起,退后便走。”

自己注意看“翻身落马;军士急忙救起,退后便走”,这里也没说许褚怎样,有没有想跑的意思,如果你认为张飞是自己要跑的,那么这个又怎么解释?许褚也想跑,然后护卫兵保着他离开?难道许褚不想战吗?曹操问谁敢战张飞的时候是他自己请缨去的啊,这就跟张飞想战吕布类似,引用你的话,改几个字:他真想战”军士”能说了算??能把他拉走?

2、关于张飞醉酒遇见吕布一事,偶前些日子已经跟某位仁兄论过了,从“吕布军马已到,正与相迎。张飞此时酒犹未醒,不能力战。”来看,张飞与吕布相遇了,而后面的“不能力战”有两种情形:1、吕布张飞没交手,只是张飞想交手,结果发现力不从心。
2、吕布、张飞交手了,结果张飞发现不能力战。

所以,你凭什么认为张飞一定是第一种情形,没有跟吕布交手而敢跟草包打,欺软怕硬?!书里有明说他没跟吕布打吗?
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发表于 2006-7-26 20:52 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 醉眼轻凝望 于 2006-7-24 15:05 发表

曹仁中计了,难道是他一个人?是全军!!当时情况,全军都要撤退.难道此时你还要老许合他大战下去?真不明白为什么阁下会认为这也是污点.如此说来,张飞在酒醉那次怎么见吕布不打,见到曹豹就打?其实真不想贬张飞,但实 ...

<_<偶在你楼上已经说得很明白了,还要死纠这个不放,这么固执喜欢钻牛角尖?有本事在原文里找到张飞没和吕布交手的证据出来看看?不然就不要再说什么欺软怕硬。

2、关于张飞醉酒遇见吕布一事,偶前些日子已经跟某位仁兄论过了,从“吕布军马已到,正与相迎。张飞此时酒犹未醒,不能力战。”来看,张飞与吕布相遇了,而后面的“不能力战”有两种情形:

1、吕布张飞没交手,只是张飞想交手,结果发现力不从心。
2、吕布、张飞交手了,结果张飞发现不能力战。

所以,你凭什么认为张飞一定是第一种情形,没有跟吕布交手而敢跟草包打,欺软怕硬?!书里有明说他没跟吕布打吗?
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发表于 2006-7-26 21:29 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 醉眼轻凝望 于 2006-7-25 23:23 发表

阁下挺张飞的心情我可以理解.
但我想针对阁下的话.第一条,我无视.第二条,更有些搞笑.如果吕布和张飞交手之后才发现张飞无法力战,那张飞不就玩完了?呵呵.
而且阁下还是没有理解我的意思,张飞平常经常叫嚣和吕布大战,而在自己酒醉后,来机会了,吕布和他狭路相逢,他还是不战,却干掉了曹豹.只能说他也很聪明,会懂得选择。

哈哈,第一条无视?就会拿原著里没有的内容来说,有本事不加猜测,就把那几句话翻译成现代文,看看是不是如偶所说的?!不然的话,就回去好好学习语文。

你还真以为张飞就是省油的灯啊,烂船还有三分钉,狗急还会跳墙呢,吕布这种惜命之人敢冒险吗?张飞玩完,吕布也别想全身而退,他不花点代价能行吗?而且吕布旨在徐州,现在徐州已经基本到手,你觉得他还会做这种折本生意吗?!

“不能力战”是什么意思你明白吗?比方说,你喝醉了不能走路,那么你是怎么得出“不能走路”的概念,你没有试走几步,你怎么知道不能走路?或者动过要走的念头,结果发现力不从心,才能得出不能走路这个结论?

张飞是经常叫嚣与吕布大战300回合,但是他没有跟吕布打过100回合么?就是在这次醉酒之后,盗马惹怒吕布开打的,难道这次不是抓住机会,创造机会?难道偏偏要自己身体状态不行的时候打了XX合才叫抓住机会?

呵呵,还好没交手XX合,不然又要被你说张飞借着酒醉,是在不公平状态下交手,属于无效战役,就算是打10000次也没用了……

本来偶是很不愿意贬许褚的,但是既然你把张飞说成这样。偶也只能翻翻帐了:
行过一半,忽山凹里鼓角震天,一枝军当住,为首大将乃燕人张益德也,挺矛骤马,直取许褚。褚舞刀来迎。只一合,一矛正中许褚眉心,翻身落马。手下牙将向前急救,退入军中,弓弩乱发。益德不得向前攻敌,只夺了粮草车辆。

咱人懒,不想打那么多字了,就借兄台的话一用:许褚叫嚣敢和张飞大战,而在自己酒醉后,来机会了,张飞和他狭路相逢,他还是不战,却等张飞挺矛骤马过来直取他才舞刀来迎.只能说他也很聪明,知道自己身体不行不敢逞能一见面就直取张飞。
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