请教刘备真的是中山靖王之后吗? - 三国史话


	吴元叹


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#1

发表于 2010-3-11 10:10 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 kyu 于 2010-3-9 18:57 发表

老曹的祖宗是什麽德行陳琳同志不是寫的清清楚楚?大耳要是個破落戶,老曹那邊的刀筆吏居然不拿出來大炒特炒?劉阿斗尚且來個流浪記,大耳居然一點什麽碴兒都不提,真把您老的智商當作萬金油用了啊.

陈琳骂的，是曹操上几代的事情，还在眼前，大家都知道都看得到。至于刘备祖上到底是不是中山郡王之后，隔了几百年，宗谱上都没这个人了，最多也就只能说两声有可能是假冒的，你能怎么骂？
我也就那句话，东汉的宗正不是吃干饭的

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#2

发表于 2010-3-12 10:23 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 kyu 于 2010-3-11 17:34 发表

可是魏人的典略也只是說大耳是臨邑侯支屬.若真是其血緣有疑問,爲什麽不能像武帝紀一樣打個補丁莫能审其生出本末呢?可見大耳確是宗室無疑.

还是那句话，曹操老爹的来历就可疑，在当时，瞒不过人的。但是反过来，曹腾不也说是曹参之后，夏侯家不也说是夏侯婴之后么。刘备用几百年前的古人来忽悠，至少从情理以及相应的资料，是无法确定其是否假冒的。那么我们唯一能确认评判的，只有当时的宗正。
你我都可以自称几百年前某某人的后裔，一般而言，别人就算怀疑，也拿不出证据。但是你我的父亲一辈祖父一辈，可以乱认人么？显然不可能。

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#3

发表于 2010-3-19 13:55 资料主页个人空间短消息看全部作者

古代有家谱，如果是世家，不可能不知道自己父亲祖父曾祖父曾曾祖父的名字
反过来，如果是小户发达了，也会杜撰自己的家谱，附骥某个名人，自称是某某的后人。但是，由于古代时候资讯不如现在发达，在冒充名人之后的时候常常会露出破绽，比如李白……
我们假设刘家是当地世家，则其家应该有家谱，而且当地其他的世家应该也会知道他家的来历。那么，理论上，刘备和当地的世家，对他家的来历说法应该是一致的。
事实上却是不一致的，那么，或者中间有人改变家谱中的祖宗？不然可以解释的可能性不算很多啊

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#4

发表于 2010-3-23 16:11 资料主页个人空间短消息看全部作者

那为啥刘渊还要自称刘氏呢？
当天下一统的时候，前朝宗室的确什么价值都没有。但当天下还处于群雄逐鹿时，挂一个宗室名字中兴，还是有人会愿意相信，有人会为此奔走的

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#5

发表于 2010-4-14 10:43 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 正阳真人 于 2010-3-26 15:43 发表
你问到了问题的关键！
但是你没弄明白刘备和刘渊的区别！
刘渊是少数民族，在他称帝的时候，汉朝已经亡国了，刘渊需要一个取代西晋的名号！西晋虽然统一全国，但是贵族阶层极度腐败，人民对现实生活十分不满， ...

看刘焉、刘虞、刘表、刘繇，身为宗室，自己有点能力和人脉，在这个时候，还是有点用的

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