标题: 关于项羽坑降卒的问题
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发表于 2005-10-8 22:33 资料 文集 短消息 看全部作者
刘邦屠了武关后才进到咸阳的
对秦人来说
刘项二人都不是什么好鸟
偏刘只不过是两害之中取其轻罢了
刘不可能像史记中写的那么受拥戴.


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发表于 2005-10-9 12:30 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由yanhy于2005-10-09, 8:33:41发表
始皇帝本纪中有么?其中只有一句楚兵已屠关中,真人翔霸上的文字但无刘邦屠武关之言,此处之楚兵已屠关中自指“项羽引兵西屠咸阳,杀秦降王子婴,烧秦宫室,火三月不灭;收其货宝妇女而东”而言。

高前数言“关东盗毋能为也”,及项羽虏秦将王离等钜鹿下而前,章邯等军数卻,上书请益助,燕、赵、齐、楚、韩、魏皆立为王,自关以东,大氐□正义丁礼反。氐犹略。尽畔秦吏应诸侯,诸侯咸率其众西乡。沛公将数万人已屠武关,使人私於高,高恐二世怒,诛及其身,乃谢病不朝见。

史记--秦始皇本纪


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发表于 2005-10-9 12:52 资料 文集 短消息 看全部作者
不仅如此,刘邦还屠了颍阳
见高祖本纪
"沛公引兵西,遇彭越昌邑,------------南攻颍阳,屠之。因张良遂略韩地轘辕。"

反正刘邦攻入咸阳前破费了一番工夫
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发表于 2005-10-9 19:44 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由铁骑绝尘于2005-10-09, 19:08:54发表
在本论坛不是有位高人指出了“屠”其实是“平定、占领、攻克”的意思吗?想想觉得很有道理。屠颖川、武关、咸阳,也许是攻克了这些地方意思。
项王坑杀了秦卒实在是有点发昏了,使得秦人痛恨他到了极至,直接造成了自己在关中呆不住。

那样项羽是不是也只是攻克了关中的意思?
我觉得刘邦肯定屠杀了广大秦人
与项羽半斤八两.
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发表于 2005-10-10 13:17 资料 文集 短消息 看全部作者
凭什么到刘邦这"屠"就得是攻克的意思?
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发表于 2005-10-11 22:40 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由yanhy于2005-10-11, 16:59:31发表
看过了确实攻打武关时有偷袭意思,并且乘秦兵不备而破之,但阁下看到了吗?留侯列传中这场仗用的是大破之而非大屠之,至于曹参,周勃列传中都言破或大破之。故史记中只有始皇本纪言屠,其他记载破武关战役都说破,可见始皇本纪中可能是太史公之笔误。至于屠咸阳主使者是项羽,可能刘邦参与其中(仅仅可能而已)但刘邦初入咸阳未屠而到项氏下令才屠,可见其本心决不愿如此。至于你说樊哙,周勃,仔细看一下,确实有三个屠,周是在灭陈欷时屠马邑,但此时高祖在几千里外的长安,都怪罪到高祖身上似乎不妥。樊氏粗野,战争到波及煮枣之类小乡,部分百姓被乱军所杀,不能代表汉军余部也素质低劣因为除此外三例外并无其他事实可以证明,更不能说高祖为人凶暴了。至于阁下说汉军比西楚军屠杀事例多更不知所谓了。我仅从项羽本纪中就能找出三处项羽亲自指挥的大规模屠杀(是指大规模,一些类似屠小县或小乡还不算,是亲自指挥,其部将指挥还不算,因为其部将并未入传,无从考取)。汉军兵杂,或偶有屠杀暴行,比之项氏则小巫见大巫了。

狡辩
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