标题: 说两句荀彧, 闲侃
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发表于 2006-4-12 21:05 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
如果把“奉”字改成“挟”字,那荀某和毛某是不是过分了点。而把这话记下来的陈某人又是什么心态,让人齿冷啊。
关于那个始立好象也只是体现了董集团和曹集团的文化水平差异。立好了将来禅让也方便点,不是吗?


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发表于 2006-4-12 22:39 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
袁绍当年似乎想立刘虞来着,很有可能他并不想承认陈留王作皇帝,所以沮授才会有此一说,以解本初的心结。
另一种情况,对于魏晋一脉,袁氏是伪政权,陈寿这样用词的心态还是很毫理解的

我从没说过曹操不成功


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发表于 2006-4-12 22:44 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
那关羽要杀曹某,不知是何心态?
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发表于 2006-4-13 20:04 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 老不看三国 于 2006-4-12 23:02 发表
小草兄真会开玩笑,连刘虞自己都不敢当的皇帝也算是皇帝?袁绍不想承认陈留王为皇帝那等到曹操迎立了之后他慌什么?他做关东联军盟主时的口号是保的哪个皇帝?
    陈寿再怎么糊涂也不会让在献帝十三年《诸 ...

我话里的意思是袁绍与献帝关系并不好,甚至可能害怕献帝一旦大权在握对自己当初站错班来个秋后算帐,并不是人人都和李世民一样。因此沮授才会有挟字一说,以安袁绍之心,打消其顾虑。
       “今操已拥百万之众,挟天子而令诸侯”。兄台举这个《诸葛亮传》的例子似乎是同意在下的观点,陈寿的书之所以好,很大原因是在某一国书中便站在该国的立场上。前几个曹奉袁挟的话都出自魏书,而此处的曹挟却恰恰出自蜀书。
       关羽的老板好象没兴趣或者是没胆子杀曹操哎,还有张飞怎么没理所当然。

       关羽杀曹的下场是什么,他不会不知道吧。如果那条关公窥人妻的记载是真的,那么这种人有可能为一个得不到的女人犯这么大险吗?

ps:不想当老大的人多了,在古代还习惯被当作很高很高的高士,什么由啊、父啊的,地位比尧舜还高。
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