恐怖的文鸯 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-6-23 00:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由青蓝于 2006-6-22 23:19 发表
项霸王是一路逃亡,突围跑了很长路后才亲力剁数百人.(百万汉军中突围, 哪是几千人的小儿科能比). 要这么比, 不看霸王夺会稽时什么表现, 早就剁百余人拿下会稽了. 文小子岂能相比之.

追项籍的不是只有五千骑吗
再说人家文兄可是如此者六七

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#2

发表于 2006-6-24 19:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由方二于 2006-6-24 15:21 发表
提供一个不负责任的说法：
匹马说明只有文鸯一个人骑马，其他从者都是步兵

前面说了是乃与骁骑十馀，所以匹马指的应该就是一人一马

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#3

发表于 2006-6-24 19:58 资料文集短消息看全部作者

不是说匹马入数千骑中吗？
最后还追骑莫敢逼
项羽跑出去的时候，汉军又没发觉

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#4

发表于 2006-6-25 01:12 资料文集短消息看全部作者

师使左长史司马班率骁将八千翼而追之，鸯以匹马入数千骑中，辄杀伤百馀人，乃出，如此者六七，追骑莫敢逼。
这句话的意思MS是一个人杀伤了七八百人

一次杀百余人可能是对方的阵形就那么大纵深，杀出去再杀回来六七次，文鸳骑的又不是赤兔，凭什么杀伤百余人后且战且退

项羽对汉兵没有威慑？好像有人还被他吓跑数里了
项羽真正出彩的是步战，所以自己伤的也比较厉害

QUOTE:

只能说魏国后期的骑兵废物。说真的，很多中原骑兵部队，都是步兵在骑马而已。其作战力根本无法和一个骑术娴熟的将领相提并论。

这个，废物可以使用骁将形容吗，倒是灌婴那些自相残杀的汉兵看着废物一点

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#5

发表于 2006-6-25 21:49 资料文集短消息看全部作者

那你不看看文兄此前在做什么？项羽在听别人喊，文鸯在喊给别人听。
然后刚要走，司马的人立马就计划追了，文兄又与骁骑十馀摧锋陷陈，所向皆披靡

数十百人的意思MS是数十到百人，老灌总共才五千人，被杀个数千，还有杀几次数百，最后还自相残杀掉数十，大概最后就剩了那六个人了。
而且这好像不是项大人一个人的功劳，就算是项大人一个人吧好像比文兄还有不如

项羽过大泽，追兵好像也是从那边过来的

我没说司马骑兵队组阵了，一队人跑过来总得有个宽度吧

继续跑吗，MS项大人在到乌江前还自度不得脱呢

项羽骑兵的战绩摆在那了，步战比文的马战嘛，有一个最重要的不同－－项大人挂在那里了。我不知道文在相同情况下能否做到这一点，但拿文在保命时的战果来和项大人比显然不合适

ps：当年文兄年方二九，还没有完全长成呢

[ 本帖最后由东山小草于 2006-6-26 01:11 编辑 ]

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#6

发表于 2006-6-26 11:35 资料文集短消息看全部作者

MS项羽在二十八人后，战绩也就是杀过一将＋一都尉和百人不到（和三分之一部下一起）＋最后死战杀数百人（大汉将士们都指望着靠项王的万金之躯发财呢，不然踩也踩死了）＋汉军自相残杀数十人（难保前面没有类似情况）

正常情况下一个人在30岁时候体能体格各方面综合看无疑应好于18岁

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#7

发表于 2006-7-4 14:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由青蓝于 2006-7-4 13:15 发表

项羽说杀一将就取一将，文大人可做得到？为什么晋后之人皆自比关张而不比文大人？关羽也就砍了一个颜良绍诸将莫能档罢了。

大汉将士们都指望着靠项王的万金之躯发财呢，不然踩也踩死了
----好象项羽死后没 ...

将？师使左长史司马班率骁将八千翼而追之文鸯杀的将有多少不用说了吧。
云长公斩的是颜良，不是诸将莫能当者里的某一将。

项王的万金之躯最后被五个人分了，所以五人各得了两千户，要是被马踹烂了，这笔钱算谁的
文鸯这一点上MS是比不上项王的，司马跟他的关系还没好到这个地步。

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#8

发表于 2006-7-6 03:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由青蓝于 2006-7-5 19:41 发表
笑,大晋人才真多. 八千骁将此将指的是将士. 是兵. 项羽斩的是将军, 非兵. 文大人杀了多少将? 0个啊,当然不用说了.
不过似乎小草兄只注意了骁将,未注意另外一个词: 师使左长史司马班率骁将八千翼

将士可是将和兵的统称，青蓝兄难道要说文鸯在杀进数千骑中，每杀一个人之前还要注意一下对方的身份，或者是说这八千人里比较有身份的看到文鸯来了都缩在后面，难道大魏的部队这么腐败？
最后杀项王的那五个人是将呢还是卒呢

师使左长史司马班率骁将八千翼而追之
俺一向是这么断句的，难道不对
原来八千翼也是一个词，倒要请教一下何谓“八千翼”？

不知青蓝兄站在那里看着几千匹马冲过来了又有何对策？
人被马群踩烂了还能分辨出来是哪个吗，这个功劳又算谁的

文鸯可没有在一群骑兵中步战，没给别人粉碎（这词看着别扭）他的机会。
文这边追骑的结果是不敢追了，青蓝兄要是认为文的吸引力和项大王一样，那是不是说文的威摄力强于项呢。

刘邦是怎么说的我不知道，但从领奖的结果看，得了脑袋那个并没有显出得到什么与众不同的待遇来。
青蓝兄告诉我的貌似是项大王的话，给他们颁奖的可不是项大王，印象中他好像是要把奖全额送给他的某位故人的。

[ 本帖最后由东山小草于 2006-7-6 04:00 编辑 ]

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#9

发表于 2006-7-6 04:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 煮酒尚熟 于 2006-7-5 20:42 发表
项羽死前杀那数百人时，乃是徒步杀入阵中，而且从垓下到乌江，期间还有“陷大泽”“斩将刈旗”等事件。可以想象项羽当时有多么的狼狈了。而步行跟骑兵正面交锋其劣势十分明显，所以项羽杀敌数百尽管有背水一战，破 ...

这位兄台，这里说的文鸯的恐怖是指他的武艺，你拿项羽的地位来压什么人。
还用项大王和我们伟大领袖毛主席比，49的毛主席是什么高度，比得了吗？
年轻人表现欲强？荒谬的好苗子？无语了

[ 本帖最后由东山小草于 2006-7-6 04:08 编辑 ]

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#10

发表于 2006-7-7 00:02 资料文集短消息看全部作者

看看最后共斩项大王的那五卒的职位，那个都尉也值不了什么钱，至于那一将，虚指也好实指也好，都算不上将军吧。
项大王斩的将在这支骑兵队里貌似也就是十夫百夫长的概念，这些人打起仗来一般都是用来当尖刀的。文鸯在敌阵里往来多次，杀伤七八百，其中一个这样的人都没有，只能说大魏的部队腐败了。

还请青蓝兄解释一下那个“而”字
敌人行陈不固，士卒不斗，薄其前后，猎其左右，翼而击之，敌人必惧；敌人暮欲归舍，三军恐骇，翼其两旁，疾击其后，薄其垒口，无使得入，敌人必败。
那六韬里的这个翼字又作何解呢，也是羽翼吗

千马踩熊？从未听说过这种事情，能不能踩死不得而知。如果青蓝兄知晓，还望不吝告知。
项羽不是木头，只要其中两个人脑袋踩烂自然就认不出来了。太史公说过，是某五人共斩的项王，要是踩了怎么说？数千人共踩项大王？
一个不骑马的人站在马队里就和一个在人群中躺着的人差不多。

哟哟哟，太史公写的可是项大王的话，要是太史公伪造了项大王的话，那是不是太史公也可能伪造了项大王的行为呢。

文鸯是不是跑一阵，杀一阵，我的观点前面已有，项大王和文鸯在被追杀时的战绩我前面也对比过了，不再重复

[ 本帖最后由东山小草于 2006-7-7 00:03 编辑 ]

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#11

发表于 2006-7-8 03:41 资料文集短消息看全部作者

原来在青蓝兄眼里翼而击之和翼而追之有这么大不同。
我引了六韬我自然就认为这里的翼和通鉴里的是一样的，至于是什么意思，这句话本身就算是一个解释，青蓝兄自己看看好了
我倒是很好奇，青蓝兄既然认为翼是名词，那么这所谓的8000羽翼又是指的什么东西呢，还请赐教

谁告诉您项大王独杀的数百里没有一个这样的人呢
这些人并没有什么专人保护，也不会缩在最后面，如果这些人的武艺再没什么突出的，甚至还不如一般骑兵呢。所以文鸯杀不了司马，项大王也没能把老灌怎么样，两人在这方面并没有多大区别。

青蓝兄继续笑吧，我凑巧就见过有人头被马蹄踩过的惨状，您要是有兴趣自己做个实验，我就不奉陪了。

按照您的逻辑不是一骑踩就得是5000骑一起上去踩，是不是有点...
您不会没有见过几千个人站在一起得占多大地方吧。项大王被踩死得多久才能发现，多久才能反应到指挥中枢，又多久才能传达下来呢？

青蓝兄不会以为项大王举的是司母毋鼎吧，要是这样，项羽绝对是空前绝后的世界第一强人，没什么可争的了。

哟哟哟哟哟哟，先说太史公伪造的不是我哈，我只不过说了一句某人伪造了言，就有可能伪造行。怎么就突然变成我和司马光伪造了呢

馀只是指很少，又不确定就是个位数，举个极端点的例子
陵军五千人，兵矢既尽，士死者过半，而所杀伤匈奴亦万馀人。
这里的万馀不会是指一万零几吧。
案文杀了七次计算，就是七百加七个馀，这个馀只不过要达到14多一点就行了，并没有任何不合理处，总比有人直接把数十百称之为百要好的多吧。

再澄清一下，我可没说过汉兵爱惜项大王身体，只是说项大王的万金之躯能够让极小部分汉兵发财，所以杀项大王的责任必须明确，而不是让项大王死在乱军之中。

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