原帖由 关张马黄 于 2008-4-13 12:32 发表
假如刘备取得蜀地后归还荆州，会不会更好？
我分析出三条好处：
1：孙刘之间的友善关系就会加强。
2：蜀军军队可以全力以赴攻打汉中。拿下汉中后，在集中兵力出秦川，威胁雍凉（那时蜀军主力尚在，再加上关羽 ...
看了楼主的大作，心有所感：
1：孙刘之间的关系，何谓友善，何谓不友善。乱世中，本来就是相互利用的关系，有利益就加强，无利益就削弱。刘备归还荆州，无利益可言，关系只能削弱，不可能加强。
2：蜀军打下汉中，进攻曹魏。谁来保证得到荆州的孙权不趁机进攻益州？这样蜀汉不是腹背受敌？只有荆州益州两处同时出兵，并留下足够的人手做不时之需，才能真正的做到对曹魏有威胁。注意，是威胁，不是绝对灭曹。打仗不单是论主帅的武力，更多是兵力和统帅指挥能力，这点蜀军绝对占不了任何便宜。因为当时天下最富足的地方是中原还有河北，不是西北，不是荆州，不是东吴，也不是益州。而中原和河北被曹魏占领经营多年，无论是经济、生产和兵力方面都有绝对的优势。打仗就是打钱，不是简单的兵团加名将。
3：乱世中，地盘意味着一切，那是你金钱、粮食、士兵的来源，同时也是人才的摇篮。没有这些，一切都是空谈。放弃荆州，意味着所有的收入减半，而敌人的收入增加，此消彼长，光凭这点，已经有足够的理由。
4：刘备占领益州，用了3年，已经相当相当牛了。曹操灭袁绍平定河北，用了7年啊。益州多山，蜀道难，地盘不比河北小。占领一个新的地方，治理需要经历很长的时间，包括生产、通商、治安、人心、人口等各个方面，不是简单的1+1。
5：诸葛亮的隆中对，说的是占据益州荆州，然后好生经营，军事经济各方面能力得到充分加强了，然后才进行北伐——刘备从汉中出兵，关羽从荆州北上，两头并进。隆中对从战略上对天下形势进行了最精辟的见解。关羽的擅自行动失败，使得整个隆中对在无法发挥的余地。东吴的鲁肃也对孙权说过类似隆中对的战略，这就是为什么东吴对荆州和益州一直虎视眈眈的根本原因！
