我们为国家做了什么？ - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2013-7-3 12:35 资料个人空间短消息看全部作者

谁问谁啊？

　　袁绍：你为大汉做了什么？
　　曹操：众所周知，大汉让我做了丞相……

PS：

　　曹操：你为大汉做了什么？
　　献帝：众所周知，董卓让我做了皇帝。

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#2

发表于 2013-7-3 13:19 资料个人空间短消息看全部作者

动机何在

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-3 12:56 发表
哪条不是.........事实么？
PS帝是来搞笑的么
交税的同志又来了........税是给政府，然后政府举办公共工程（至少理论上应该是），除了税，身边的人为我们做的也要回报
我觉得文中的“国家”包括了所有 ...

　　曹操：敢问皇上，你为大汉做了什么？
　　刘协：卫天龙，我该怎样回答丞相呢？丞相是不是来搞笑的啊……

PS：

　　那个谁可不是小清新。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 13:58 编辑 ]

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#3

发表于 2013-7-3 13:40 资料个人空间短消息看全部作者

匹夫有责

　　我们为国家供养了很多贪官污吏。

PS：

　　请问楼主，你们为人民做了什么？

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#4

发表于 2013-7-3 13:53 资料个人空间短消息看全部作者

振振有词

　　不热爱屠夫的猪不是好猪，不要问屠宰场为你做了什么，先问问你为屠宰场做了什么？　

PS：

　　什么叫话糙理不糙啊。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 13:54 编辑 ]

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#5

发表于 2013-7-3 14:02 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #22 巴卡斯博士的帖子

来点建议

　　我一直觉得，中国反腐，机构配置有问题，如果把控制言论的部门用来反腐，腐败焉能有生存余地？
　　——张鸣（2013年7月1日）

PS：

　　洗澡之前有个预备动作，就是脱衣。不脱衣怎么看得到哪儿脏兮兮，不脱衣又怎么用水冲干净？而全国开展纠“四风”，“洗澡”之前领导们也必须集体脱衣——公布财产！否则洗没洗、洗得干净与否只有天知道，指不定来个涂脂抹粉擦香水，将污垢隐藏得更深哪。
　　——呼啸山庄（2013年7月3日）

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#6

发表于 2013-7-3 14:30 资料个人空间短消息看全部作者

顺手科普

QUOTE:

原帖由 巴卡斯博士 于 2013-7-3 14:22 发表
人民也有人民内部矛盾，国家逐一解决。怎么没有看到？
农民也有遇到天灾的时候，国家出钱出力解决。怎么没有看到？
难道不要政府？大家就能自给自足？
就能抵御外辱？

　　不是“不要政府”，而是“不要烂政府”。

PS：

　　【习总书记，您怎么看？】一个淡定的人应该改变自己去适应环境，只有那些不淡定的人，才会想去改变环境适应自己。但历史是后一种人创造的。

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#7

发表于 2013-7-3 18:29 资料个人空间短消息看全部作者

风雨无阻

　　官员财产公开是反腐的唯一前提。

PS：

　　关于财产公开，普京、梅德韦杰夫做得到的，习近平、李克强也一定能做得到。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 18:31 编辑 ]

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#8

发表于 2013-7-3 18:55 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #90 颖颖的帖子

是骡是马

　　儿戏？那习总一定能做得更好吧……

PS：

　　范厨师云：空谈误国，大哥你立即开始练练如何？

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 19:00 编辑 ]

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#9

发表于 2013-7-3 19:02 资料个人空间短消息看全部作者

拎拐走人

QUOTE:

原帖由颖颖于 2013-7-3 18:59 发表
布什财产公开了，还是克林顿财产公开了？腐不腐败是一个综合指标，西方发达国家大多数领导人的财产都不公开。

　　大哥，缘分呐！

PS：
　　谢谢啊。

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#10

发表于 2013-7-3 19:12 资料个人空间短消息看全部作者

奥巴马为何不避讳财产公示

　　新闻中心-中国网　2010-05-21
　　
　　作者：陈文祥
　　
　　美国5月17日公布的财产申报表显示，总统奥巴马2009年的财产总额在230万-770万美元之间。（5月18日环球网）
　　
　　同为官员财产公示，一个尴尬的现实是，在中国历时12年未曾破冰。公众千呼万唤，屈指可数的只有新疆阿勒泰地区近千名副处级以上官员部分财产完成了网上公示，浙江慈溪市慈溪700名副局(科)级以上的市管干部完成廉政情况本单位公示那么绝无仅有的几个，更多的选择了沉默是金。
　　
　　为什么中国官员财产公示难于登天？绝大多数官员对财产公示退避三舍讳莫如深？而作为声名显赫权高位重的美国总统奥巴马毫无顾虑将家底晒得一清二楚呢？
　　
　　从外因看，奥巴马不得这样按套路出牌。1978年美国就开始实行财产申报制度，更为关健的是，财产公示面前，没有总统，没有特权，只有平等。1989年修订的《道德改革法》规定：总统、副总统、国会议员、联邦法官以及行政、立法和司法三大机构的工作人员，必须在任职前报告自己的财产状况，上任后还须按月申报。同时，财产申报不只限于申报者本人，还必须包括其配偶或受抚养的子女的有关情况。除在国家安全部门工作或其他不宜暴露身份的官员外，各受理申报的机关均须将财产申报资料公开，供大众查阅复印，以便接受社会监督。
　　
　　也许有人会说，总统是一人之下万人之上，完全可以借口保密安全为由，拒绝财产公开，甚至干脆不理不睬，谁能拿奥巴马奈何？这样想，那就大错特错了。因为，在美国财产申报从来不是什么儿戏，法律明文规定，对拒不申报、谎报、漏报、无故拖延申报者，各单位可对当事人直接进行处罚。司法部也可对当事人提出民事诉讼，法院将酌情判处1万美元以下的罚款。对故意提供虚假信息的人，司法部可提出刑事诉讼，判处最高25万美元的罚款或5年监禁。为此，包括一名美国众议院议长在内的不少美国高官都曾因为这项制度而受到惩处，这般大刑侍候，奥巴马敢越雷池么？
　　
　　再从内因讲，奥巴马更没有理由庸人自扰避讳财产公示。因为他的每一份财产来得干干净净，根本不害怕见光。由于没有不义之财，奥巴马便一五一十向公众打开了自家的账本，除公布主要收入外，甚至连一条价值1600美元的爱犬，也不放过公示。俗话说，为人不做亏心事，不怕半夜鬼敲门，之所以有人对官员财产公示谈虎色变，恐怕根本原因在于，他的财产来路不明，而并非什么隐私问题。

PS：

　　为人民转帖，风雨无阻，至死方休。

　　

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 19:14 编辑 ]

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#11

发表于 2013-7-3 19:16 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #100 颖颖的帖子

没有例外

　　之所以有人对官员财产公示谈虎色变，恐怕根本原因在于，他的财产来路不明，而并非什么隐私问题。

PS：

　　这一句所说的“人”，包括奥巴马，也包括布什。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 19:17 编辑 ]

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#12

发表于 2013-7-3 19:19 资料个人空间短消息看全部作者

舍近求远

QUOTE:

原帖由颖颖于 2013-7-3 19:17 发表
那你倒是说说布什的财产是多少啊

　　岂有此理，我又不是外国人。楼主也没问“我们为美国做了什么？”

PS：

　　那个……澳洲总理又是谁啊？

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 19:24 编辑 ]

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#13

发表于 2013-7-3 19:34 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #107 颖颖的帖子

互通有无

　　你不是说过知道你们澳洲总理是谁么？我真的不记得了，麻烦你再说一次啊！

PS：

　　噢，我先科普一下，我们总书记是习近平。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 19:42 编辑 ]

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#14

发表于 2013-7-3 19:38 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #110 颖颖的帖子

必须公平

　　行，你说陆克文的财产，我就说习近平的财产。

PS：
　　一步步来。

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#15

发表于 2013-7-3 19:45 资料个人空间短消息看全部作者

差点落败

QUOTE:

原帖由颖颖于 2013-7-3 19:40 发表
陆克文没公布过财产，我不知道。
习近平也没公布过，我没兴趣，你知道算你牛。
但你说布什公布过，所以你就必须说出来。

　　你说过你知道陆克文财产的……

PS：

　　其实……我也不知道习近平财产的。呵呵，这次咱们平手。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 20:12 编辑 ]

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#16

发表于 2013-7-3 20:17 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #115 颖颖的帖子

陆克文：我支持习近平及其他常委公开财产信息
　　
　　2013年1月5日　
　　
　　文婷：这是中国新闻周刊编委副主任章文老师。
　　
　　章文：您好陆克文先生。习近平现在当选中共总书记，上一周他们七个常委的个人信息还有家属信息被公开，这在中国是第一次。因为中国希望下一步他们能够公布个人和家庭的财产信息，您对于公布官员的个人和家庭财产怎么评价，因为这个在世界其他国家、在民主社会是天经地义的事情，在中国其实一直没有推动这个，您怎么看这个问题？
　　
　　陆克文：我最近看了习近平先生还有其他的政治局常委新华社的报道，我认为这个是非常好的。当然这是你们中国人国内的事儿。但是我特别注意到那个概念，我认为现在的发展是非常健康的，是非常合理的，因为会避免利益冲突。我举一个例子，现在我是一个国会议员，如果我收任何礼物，价值超过200块澳元，我就要在国会里公开记录，把每一个礼物写下来，媒体天天也可以到那边看一看。如果有一个机构要求我到国外去发表演讲，包括飞机或者是旅馆住宿，我要把这些细节都写下来，公开给大家看一下，目的就是要避免或者是减少利益冲突，我认为是非常有道理的，在澳大利亚联邦政府，最近100多年腐败方面的情况很少，但是我们的政治系统也是一个慢慢的变化过程。最近30年的变化也比较大，现在是比较公开的，当然在我们国家也有一些腐败方面的问题，但是很少，如果发生的话，大家都会大吃一惊。
　　
　　我认为是非常健康的，所以我特别支持习近平先生的做法。
　　
　　陆克文：亚洲人比欧洲人聪明不应犯欧洲人错误
　　
　　文婷：这位是凤凰周刊的主笔叶匡政老师。
　　
　　叶匡政：您好，上次在澳洲见过您，我问个比较简单的问题，可能比较个人化的问题，我想问问陆克文先生对自己未来政治道路的规划，包括未来自己的理想。
　　
　　陆克文：西方国家的政治冲突也很厉害，包括澳洲在内，我的计划很简单，很清楚。第一我打算在澳大利亚国会继续当国会议员，2013年年底我们有全国选举，所以每一个国会议员在他们的选区也有他们当地的政治比赛，所以如果我在自己的选区获胜的话，我打算继续下去。因为当做一个国会议员，有一些政策方面的间接的影响。也有一些人不信我。
　　
　　第二，不管我在国内做到什么样的政治地位，在国外我同样也有一些责任。我不是说大话，我认为我们的政策影响是中等的，不是大型的。我特别担心的我们刚刚谈到的一个大题目，就是中美关系以及地区安全，我们亚太地区安全和未来。如果我可以利用我的地位来提出一些建议，中方美方日方，我会非常希望在这方面起到自己的作用。
　　
　　我刚刚谈到的思维方面的事儿，我们需要一个新的思维，亚洲不要重复欧洲所犯的错误，如果看全世界的历史，十九世纪、二十世纪欧洲人所犯的错误，民族主义造成什么？一次二次世界大战，我最近在看一本书叫《梦游者》。一次世界大战为什么这么聪明的欧洲人能够允许一个小的国家，国内的一些事儿，变成全欧洲，全世界的战争，杀了几百万人，破坏了几个大国，破坏了很多人民，那么这是一种问题，对大家可以说是一个警示，就是一个历史的故事。所以在亚洲，我认为亚洲人比欧洲人更聪明，文明的历史更长，包括中国在内，你们已经有四千到五千的历史，如果我们都聪明的话，那么我们不应当重复欧洲发生的问题。
　　
　　我也同时作为一些贫困国家经济发展论坛的政策委员会主任，所以跟各界商人，国际领导人会有一些讨论，用什么样的方式帮助他们。
　　
　　第三个责任就是环保方面的，那是全世界的，全人类的一个挑战，所以在澳洲，我做了一些事儿，其他的国家包括美国，他们不能忽视他们的国际性的作用。所以不管在澳洲国内的国会起什么样的政治作用，最根本的就是继续当国会议员。与此同时在国外做出这方面的贡献。

PS：

　　我知道陆克文支持过习近平公开财产，不过，我不知道习近平是否支持陆克文公开财产。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 20:23 编辑 ]

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#17

发表于 2013-7-3 20:36 资料个人空间短消息看全部作者

言归正传

QUOTE:

原帖由颖颖于 2013-7-3 20:28 发表
陆克文应该先公开自己的财产……

　　对啊，你们也确实应该为国家建议一下了。

PS：

　　我们也正在全力以赴地为国家建议呢，大家一起加油！欧耶……

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-3 20:46 编辑 ]

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#18

发表于 2013-7-5 07:41 资料个人空间短消息看全部作者

谁雇用谁？

QUOTE:

原帖由 青炎陽 于 2013-7-4 21:55 发表

承上

假設有家十個員工的公司可以長期運作
員工為公司創造的總收入是1000元/月
那員工的薪水肯定是不多於1000元/月的罷,要不公司就月月虧錢倒台了啊
設員工總創造是1000元,員工總薪水是600元

員工們 ...

　　你这个比喻不伦不类。因为员工不是企业的所有者，而人民是国家的所有者。

PS：

　　如果员工（拎着菜刀）问股东，你们为企业做了什么……

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-5 07:42 编辑 ]

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#19

发表于 2013-7-6 09:35 资料个人空间短消息看全部作者

名正言顺

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-5 21:58 发表
人民是国家的所有者，你还敢说
房子都不是我的，几十年后就无家可归

　　大汉是刘家的，此纲常也，尽人皆知。

PS：

　　我只听说过“降汉不降曹”，没听说过“降汉不降刘”的。

　　

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-6 09:37 编辑 ]

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#20

发表于 2013-7-7 08:54 资料个人空间短消息看全部作者

人民之国

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-6 19:08 发表
扯，汉朝高呼天下是刘家的，现在高呼天下是人民的

你脱轨了

　　此大义也，理所当然，不用高呼。

PS：

　　老子打不过儿子，很正常，不丢人。若因此而把儿子叫干爹，则丧失节操，丢人。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-7 09:21 编辑 ]

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#21

发表于 2013-7-8 14:12 资料个人空间短消息看全部作者

当仁不让

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-7 12:27 发表
执政党高呼的东西是大义?你开玩笑来的？

你的意思是，蒋介石将执政党退让给中共，丢人；人民做共产党的手下，还是丢人

　　《礼记·礼运》：“大道之行也，天下为公。”

PS：

　　此我国传统之政治观念也，并非蒋介石所言，更与西方马教无关……

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-8 14:50 编辑 ]

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#22

发表于 2013-7-8 19:08 资料个人空间短消息看全部作者

对号入座

　　剑芒：“老Q，你做啥梦呢？”，阿Q：“赵家强大”。剑芒：“赵家强大和你有啥关系？”，阿Q：“赵家强大了，我们不被外村欺负”。剑芒：“谁欺负过你？”，阿Q：“假洋鬼子”。剑芒：“假洋鬼子谁家人？”，阿Q：“赵家人”。剑芒：“外村人谁欺负过你”，阿Q：“他们敢？”。剑芒：“……”。
　　——李剑芒（2013年7月8日）

PS：

　　香港人在英国治下，没有任何优惠，却相安无事。但回归之后，享受种种优惠，连驻军都不用他们负担，却总是不满。道理何在？
　　——张鸣（2013年7月2日）

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#23

发表于 2013-7-8 21:49 资料个人空间短消息看全部作者

骑驴找驴

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-8 21:35 发表
PS帝说得好夸张啊......虽然确实有些人总看眼前利益去找人投怀送抱，但你这么骂也没用啊
自己找来的幸福才是真的幸福

　　你老是觉得被骂又有啥用，真的幸福得自己找。

PS：
　　
　　如果你坚信自己一定能行，就很可能行；如果你坚信自己根本不行，就真不行。如果你认为学习和工作是享受，那就如处在天堂；如果你认为学习和工作是苦役，就如处在地狱。

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#24

发表于 2013-7-9 07:50 资料个人空间短消息看全部作者

驱除鞑虏

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-7-8 23:35 发表
“不爱中国就滚出中国”

这玩意儿真别扭,即使不同意吧,还不知怎么反驳,有力使不出的赶脚

　　中国到底是谁的啊？

PS：

　　西方教滚出中国。

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#25

发表于 2013-7-9 19:27 资料个人空间短消息看全部作者

活着就好

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-9 19:18 发表
喂喂喂，我又不是说我被骂

觉得社会没给他机会的，绝对是他想太多了，我和我上司还活着呢

　　倒，没人骂你（和你上司）。

PS：

　　社会会给你和你上司机会的。在一起，在一起……

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#26

发表于 2014-9-26 17:39 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #299 klark 的帖子

　　【义不容辞】为国家选举领导，是公民的基本权利和责任。

PS：

　　对《延安一幼儿园多名幼儿上厕所时晕倒1人死亡》评论：“我们小的时候，他们就说，我们是什么什么接班人，如今变成老朽一个，才发现接班的都是他们的子孙，而更加令人啼笑皆非的是，那些接了班的人又说我们的子孙是接班人……”
　　——狂人日记0（2014年9月26日）

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