一家之言，随便谈谈偶然和必然 - 我思我在


	尘外楼

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#1

发表于 2006-4-21 01:34 资料短消息看全部作者

看到这个帖子想进一步明确我的看法，大家讨论。

必然性与偶然性，相对与绝对。确实应该是哲学（不是神学）常识
1，相对与绝对。1+1＝2是绝对的，但有一个相对前提1＝1，比如：一堆花生+一堆花生＝一堆花生（不是2堆花生）为什么？因为没有相对性假设前提一堆花生＝一堆花生。所以绝对的因果必须有相对的前提，简单把世界“公式化”（即绝对化、必然化）是错误的。
2，必然性与偶然性。以量子力学中有“测不准原则”，又比如“布朗运动”（可查阅相关哲学和物理科普读物）所以，世界如果没有偶然性，必然性就失去意义，其实也就不存在。
3，深入探讨“偶然性”我们发现，机械逻辑认为之所以“测不准”是因为人类的认识不足，而不是真的测不准，有因必有果。假定这一机械逻辑正确，我们深入推演下去就会得出一个荒谬的悖论：有因，故有果，可以“测得准”；但对于美洲的风暴，非洲的蝴蝶是“因”，我在亚洲敲键盘也能是因，无穷“因”，而得一“果”；因“因”无穷，故“果”测不准。

楼主是否可以判断色子掉下的点数？谁也不能。也许门口服务员的呼吸，桌面一个微小的突起，就决定了无穷的随机性。没有绝对平的桌子，没有绝对静止的空气……因为无穷，所以随机。所以偶然性是绝对的，必然性是相对的。

以上，均为常识，并已经被实验证实很久了。

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#2

发表于 2006-4-27 00:40 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 皇城跟 于 2006-4-22 11:18 发表

深表赞同！！君不会是搞哲学的吧？
科学的外延约等于哲学，而今天的哲学理论或许将来会转化为科学理论！
所以我们必须以科学的角度来分析偶然性和必然性的问题，但现在恐怕还只能得出哲学范畴的答案！

谢谢!

不过我想补充一下，哲学应当是科学中的一种，科学的外延包含哲学（不是科学的外延约等于哲学）。科学的内涵（或定义）是：能在一定前提下验证的理论体系。哲学可以用实验验证（不能验证或“先验”的叫神学）
它属于科学。

另：楼主所提问题，为哲学常识。可以讨论，但故作高深地质疑就……。

[ 本帖最后由尘外楼于 2006-4-27 00:44 编辑 ]

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#3

发表于 2006-4-27 18:17 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Rhett 于 2006-4-27 03:38 发表

嗯,再次说明,以上这些学科的定义和分类本身就是人类自己做的,我认为他们可能无法适用于人类认识范围之外的部分,他们本身就是一种前提和限制了,在常规的范围内我非常同意你的看法,并且感谢你的解释,让我也学 ...

1、楼主已经同意人类认知的有限性和世界的无限性（无限性反应了偶然性，偶然性是无限性在微观视角和宏观视角的体现），那么又如何解释在1楼中提出的：“我倾向于认为世界是必然的，所有事情从一开始就注定的，只不过我们无法找出所有的复杂因果关联，也没有必要找出来。”？

2、当然，做一个“卫道士”是容易挨“砖头”的，但是我认为楼主提出的问题，确实已经有答案。没有深入的去了解一个理论，就简单的质疑（不论质疑的对象），我认为是不严谨的治学态度。（可能另有原因，呵呵希望进一步探讨）

3、相互探讨，严谨推理，相信效果会对大家都有益处，呵呵

[ 本帖最后由尘外楼于 2006-4-27 18:18 编辑 ]

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