踩踩楼下说简体字是汉字的退化的同志 - 我思我在


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#1

发表于 2006-1-1 01:45 资料个人空间短消息看全部作者

兄台莫沖動，簡體字的出現，不會是倒退。

不過發展嗎？有所保留。

PS:對閣下的ID名稱很感興趣。

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#2

发表于 2006-1-1 23:22 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由啥都于2006-01-01, 22:35:54发表
繁体也只有写书法的时好看，

不敢苟同。

文字本身就是一種文化的流傳和反映。最簡單，繁體漢字能體現古人的造字文化及漢字的生成規律，這是現時的簡體字無法做到的。

簡體字的推行，只作用於文字的社會意義上，至於歷史意義及文化意義．．．

武斷一句：沒有，或者說幾乎沒有。

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#3

发表于 2006-1-3 00:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由Phil于2006-01-02, 15:11:47发表
简体字推行到现在才多少年？现在给简体字的历史意义和文化意义下论断，是否有点太武断？

看过很多香港台湾朋友手写的繁体字，绝对没有什么美感可言。

簡體字的產生本來就只為了"方便"、"普及"，沒有形成一套有系統的簡化規律，因為缺乏系統，在學習、研究等方面會做成困難。當然，以後之事不可知。但從現況看，簡體字缺乏系統，又與漢字造字的"六書"規律出現偏離，這是對漢字發展的一個不利現象。

至於閣下的親身經歷嘛，相信是部分港澳台同胞丟了中國書法的假了。老實說，在下寫字也不怎麼樣。

但說繁體字較簡體字為美觀，相信沒什麼異議了。

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#4

发表于 2006-1-3 00:28 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由闲汉于2006-01-02, 19:49:02发表
个人意见嘛，繁体字与文言文是相辅相成的，跟白话文、现代汉语配套就很不和时宜了。用繁体字书写欧化的语句，在歷史意義及文化意義上的作用可以说是根本就没有。

抱歉。或許閣下不覺得，但在下敢說，任何一個自幼學習繁體字的人（或者說任何一位港澳台同胞吧），都有不會有"繁體字"＝"古字"的想法。繁體字的"繁"是對"簡"而言的，所以繁體是"正"，簡體是"偏"，後者只是在國內普及，沒有人會把兩者與"新字"、"古字"的概念放在一起，也不存在繁體與文言對應，簡體與白話文對應的想法。因此，閣下的想法在繁體字普及的地區不會出現。

這樣說或許有所冒犯，但這種想法在下確實聞所未聞，無論如何，萬望恕罪則個。

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#5

发表于 2006-1-3 01:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由人在江湖于2006-01-03, 0:52:56发表
书法好字写的好的,繁简写的都好看,字写的差的,划几个ABCD都丑,和笔划数量没关系,如果说笔划越多越好看,那草书怎么算~~~

呵呵，當然和筆劃數量沒關係，也絕非筆劃越多越好看。這是裝字問題喇，漢語四方字，先別說書法寫得漂亮了，便要平時寫得不醜，最起碼也要看上去四平八穩了。簡體字嘛，某些就是簡得太過了，在下愚昧，就一個"广"字，已不知怎裝才好看了。

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#6

发表于 2006-1-3 17:08 资料个人空间短消息看全部作者

简体字的产生是为了“方便”和“普及”，就能推出其方案没有有系统的简化规律么？这之间有什么必然联系么？请奉孝同学解释一下吧。
或是在下使閣下誤解了。簡體字的產生是為了"方便"，這是一回事。它現在沒有一套系統的單化規律，是另一回事。在下並沒有把兩件事扯上關係。

也不知道在学习研究方面，简化字遇到什么样的麻烦，奉孝同学也可以举例看看。
這個問題麼，引用一下樓上閑漢兄的回帖：

QUOTE:

就个人而言，古书一定要买繁体字版的，哪怕价格贵上几倍，甚或忍受“玄”部少一点的折磨

原因何在？閣下比在下更清楚吧。

就在学界，也有观点，认为“六书”是后人根据汉字的规律总结出来的一种说法，而非汉字造字不可逾越的“宪法”。
這個在下知道。但除了這個基本上得到認同的說法之後，還有另一種講法能達到這個高度嗎？正如現代社會找工作以分數、成績看人，這不是一個好現象。但從老闆的角度看，在第一次見面時，除了你成績表上的成績，他還能看什麼？（扯遠了。）六書的確不是"憲法"，但一涉及到漢字的研究時，誰又能無視六書的存在？

语言文字是活的，且其主要的功效，就是用来让人们进行交流沟通，而不是放在玻璃橱里头陈列展览。
所以在下從頭到尾都沒有否定過簡體字的社會價值。事實上就"方便"和"普及"兩方面，已能確定簡體字的貢獻了。

简繁体，也许在一些方面有差异，但是根本不影响汉字作为一项中华民族主要的交流沟通工具发挥其应有的作用。
同上。在下沒有否定過簡體字的社會價值。

大陆也没有全面禁绝繁体字
非不為也。

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#7

发表于 2006-1-3 18:34 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由闲汉于2006-01-03, 17:46:29发表
呵呵，现在看古书的人多吗？目前社会古书的应用率又有几多呢？至于你的回帖，让我想起了热炒的内贾德发言。。。。。。。

呵呵，現在看古書的人少嗎？拿十三億人來做比例的確是少了。目前社會古書的應用率又有幾多呢？閣下要說整個社會的話，當然又是少了。但從古文學、史學、哲學、語言學等方面，古籍的存在與應用是不是必需呢？

數量不是一個問題，應看到事物的存在價值。

ps:在下寡聞，請問何謂內賈德發言？

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#8

发表于 2006-1-4 15:45 资料个人空间短消息看全部作者

To Phil前輩：

只顧做MOD，都忘了回帖了，抱歉抱歉！

可见简体字的确有功效哦。
再一次了，在下沒有說過簡體字沒有功效哦。

闲汉自己说了，看来你是猜错了。同样道理，我现在看一些英美著作，都尽可能找原版，怕的是翻译质量低下（现在很多翻译水平都太差了，常识性的错误都比比皆是），这样，也就会多花钱，多费劲。但是如果我因此说从此以后不该去“翻译”，怕是很多朋友都会笑我的。
沒關係，那就當在下猜錯吧。其實在下的本意是，既然像閑漢兄或閣下等慣用簡體字之人，在閱讀古籍時，哪怕是多花錢，多費勁，都盡量要看繁體的版本（或者說原版吧），甚至說如果抗拒原版還會被朋友笑。那是不是說，看古書古籍，當然還是應該看繁體的好呢？原因是什麼？簡單來說，就因為簡體字"簡"得沒有系統，引用同帖內某位仁兄的誇張言論說，就是做成"文化斷層"了。

六书的问题，严格来说，只能算是一种频率较高的现象，却不见得是一门规律。
在下沒說過六書是一門規律啊，在下只說是一種受到普遍認同的"說法"而已。

也就是说，古人造字，未必有六书这种概念，而是后人看着古人造字中的很大一部分，发现了这个规律，但是还是有不少落在此外的。的确不能忽视，但是绝对不是不可逾越的，对不对？
先造字，後六書。在下以為這已是一個主流看法了。說實話，在下心中基本已對此看法持肯定態度了。究竟漢字的形成是否真有一套造字規律，難說。
閣下說得對，六書不是不可逾越的，但同樣地閣下也知道了，光是原來的繁體字已有部分尚未能被歸納，六書亦只能歸納個大概。這對漢語研究或多或少已構成困難了，現在的簡體字若還要在這基礎上缺乏系統地去"逾越"六書，是不是會導致超出範疇的字越來越多呢？長此下去是不是會動搖到六書說法的地位呢？這樣是否漢字發展的一個不利影響呢？吾意即在於此。

因何说“非不为也”？
禁絕繁體字，就真是斷裂中國文化了。
不論從哪方面，均沒有充分理由讓我國政府用一種未成形的、缺乏系統的文字去替換已有數千年歷史的繁體字（暴君、昏君除外，他們不需充分理由）。這不僅不害而無一利，引起的反效果可能更超越在下想像。（什麼想像？不說了，在下旅居神州土地下，無時無刻謹記"慎言"二字，怕小則帖子被刪，大則．．．．．．  ）

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发表于 2006-1-4 15:48 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由xjapanhide于2006-01-04, 14:32:02发表
想我大汉亡满人之手已300多载,唯郑氏之族世居海上保我一脉不绝,幸甚,悲哉!

閣下究竟想說什麼？

莫、莫非．．．．．．灌水？！

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