标题: 从战例看战国四名将, 转自中华风云网
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发表于 2006-4-10 17:54 资料 个人空间 短消息 看全部作者
某家比较喜欢李牧!


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发表于 2006-10-18 17:06 资料 个人空间 短消息 看全部作者
李牧的能力勿庸置疑的,白起如果在赵国的话成就未必在李牧之上。


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发表于 2006-10-20 18:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 wwq911 于 2006-10-18 22:36 发表

兄台此言差矣,白起一生不败,打得六国闻白起领兵无人敢挂帅为止(长平之战为何用赵扩而非李牧,只能说在赵王心中李牧不及白起;而赵扩自大但还是把白起视为自己的对手,要知道赵扩可没把廉颇放眼里;可见白起 ...

我看未必吧,名气也是通过不断的胜利来提高的。
李牧有所成就的时候,白起早已名震天下当然在名气上没法比。李牧得到赵王的信任也是在长平之战以后的事,长平之战的时候,不单单是李牧,所有的将领在赵王心目中都不及白起,但你要注意只是名气,在赵王心目中的地位,而名气有的时候并不代表胜利。就像现在的足球比赛一样不一定名气大、球星多的球队一定赢。(如果是那样的话还搞那么多国际比赛有什么用都知道谁是冠军)
战争在一定程度上有着偶然性,决定双方胜负的因素也很多,但无疑双方士兵对主帅的战术执行能力、以及双方主将的军事素养起着决定性的因素。秦国的国力、士兵的战斗力无疑都是其他的国家所不能比的。这些是白起固有的优势,而且白起也能很好的利用这些优势,这自然是他高明之处。李牧虽然没有取得像白起那样辉煌的成就,但他在对匈奴,对秦国的多次战争中所表现出来的军事素养并不一定比他差。毕竟两个人没有真正的对敌过。
难的是李牧在赵国长平之战败后依然能在对秦战争中取得在局部胜利,他生之日秦不敢轻看赵国。秦在正面战场不能取得胜利而是通过贿赂小人,使用反间计来除掉心腹大患。
还有你说的六国闻白起领兵无人敢挂帅,这也只是从侧面来称赞白起而已。李牧,作为名将虽然不敢夸口战胜白起,但也不至于胆怯,优秀的将领正常情况下是不会胆怯任何人的,如果他胆怯了那也就不是名将了。
中国历史上优秀的将领实在太多,白起一生不败只能说他幸运,没有遇到真正能和他较量的人。
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发表于 2006-10-20 18:38 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 江城子 于 2006-10-20 17:16 发表
看来《寻秦记》的作用真是不小啊,培养了一批李牧粉丝。

白起一生40余战,堪称运动战的鼻祖,而看他用间破廉颇,围歼强悍的赵军,在用间和强打方面也很有心得,在战术丰富性上也是个中翘楚。从白起后 ...

你说对了,李牧还真实在上高中的时候看《寻秦记》的时候开始注意的。而且恰巧我们语文的模拟试卷中,文言文部分是说李牧的,印象相当深刻。
PS:什么时候白起用间破廉颇了?

[ 本帖最后由 中庸 于 2006-10-20 18:42 编辑 ]
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发表于 2006-10-20 20:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者
1,这个正说明了足球中的偶然性,不败太难,要有很好的运气。
2,我没有说李牧必胜,而且我强调他取得的也只是局部胜利,不能改变赵国灭亡的命运。白起活着的时候秦国难道没有败过?白起是人而不是神。
3,你的比喻不是很恰当吧,难道秦国人都是清华北大,赵国人都成了二本了?防守一方却是有优势,依赖与补给线短,城池的坚固,白起的经典战例大都是建立在野战上的。再者他们有没有真正的对敌过谁知道结果怎样?他们生长在不同的国家,国家的强弱不一,没有方法比较。
你的第一个命题和第四个命题是否有点矛盾呢?
白起一生不败,名气很大,巴西名气很大但也可能输给挪威。

我也不想劝你承认李牧比白起强,因为我也没说过李牧比白起强。
我想告诉你名将中国每个朝代都有,而且很多,他们的水平未必就如他们所表现出来的名气那样有差距,只是他们的机遇,环境不同这些客观因素导致了他们的成就有差距。白起放在赵国,他还能帮助赵国一统?在历史面前人有的时候是很渺小的。无论你是普通人还是战功显赫的名将,你改变的只是局部,而不是历史发展的趋势。白起一生不败确实能力体现,但也并没有现在网上吹的那样达到无敌的程度。换个想法,他们两个调换一下位置,结果又是如何呢?
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