CCTV-10百家讲坛之武侠小说系列 - 笑书神侠


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	乐望侯光禄大夫

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发表于 2005-3-21 14:18 资料主页个人空间短消息看全部作者

happytime 说:
你有没有认识一些有点水平的文学评论者啊？我觉得呢，你要和有点水平的对手聊天才好，这样进步快一点。金刚前阵子发一封信给我，说我对学问有爱好，以后不会有四不这样的水平，但可以成为四不这类人的知音。我觉得我做知音也不够格啦，我只能做一个听众而已，一个fans

四不说:
呵呵，金刚兄真是夸奖了。文学批评专业领域内的文章，我也读过不少，有些也大名鼎鼎，但不觉得他们的东西有多高明。当然肯定比一般的网友高多了，但他们总的说来是缺少一个大的体系（又是结构的问题）。他们可能借鉴国外的研究，但很多是食洋不化，而且没有自己的创见。现在我自己的这个评论体系，其实也是借鉴了很多别人的东西，但问题是那是我自己亲手搭建起来的

happytime 说:
是啊，是由你整合的啦

四不说:
就如同起房子，砖头虽然是向别人买的，但房子还是我自己建起来的，这跟拿别人的工具来用不同

happytime 说:
是自己设计的，自己建造的。我就是那种在学问研究中直接套用工具的人

四不说:
那些直接套外国文学理论的学者们，一方面其实也不见得真的对那理论有真正深刻透彻的认识，否则没有理由不加以修正来适应自己的需要。另一方面，很多时候他们的评论也只是有一个适应性很窄的特殊理论，而不是一个真正能涵盖整体的体系性的东西。理论体系与单一理论完全不是一回事。陈寅恪的重要性，是他在历史研究中使用了体系，尽管有很大的局限，但至少他有体系，你没有。我在历史研究方面，就没有体系，所以我觉得我的历史并不是那么强，肯定不如陈寅恪，虽然我可以容易地挑他的毛病。但挑错是容易的，真正有本事的应该是提出一个新的体系，可以代替那被批评的体系。但在文学方面，我确实有一个体系，所以我可以如此“狂妄自大”。先不说到目前为止，没见到谁有本事否定我这个体系；就算有这个本事，你光是批评我是没有用的，你要能够也提出一个体系，足以取代我的，那才叫真正的能推翻我。

happytime 说:
是啊，不过天下无敌的感觉也不怎么好，见不到你的对手，看不到交锋，呵呵

四不说:
那也没什么，不要相信什么无敌寂寞之类的废话。学问永远是最大的挑战，学术研究的乐趣不在于与人斗，而在于与知识斗。而所知越多，你会越觉得自己在知识的海洋中的渺小

Jessie 说:
看来不不是独孤不求败

happytime 说:
恩，学问本身无止境。因为这个不是对抗性游戏。恩，我相信，不过有水平和你相当的人与你一起讨论，估计进步更快的

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发表于 2005-3-21 14:18 资料主页个人空间短消息看全部作者

四不说:
举例说吧，前段时间在轩辕那边看到北大文学系的副教授兼博士孔庆东，在央视评金庸小说。他是个不折不扣的金迷，又是科班出身。你有看过那贴子吗？你觉得怎么样

happytime 说:
我大致看了一下，好象不怎么样。因为是说话形式的，感觉很零散，只是在边角处发挥而已

四不说:
我看了一下，水平当然不能说没有，但也不见得有多深刻。他唯一比较有意思的一个观点，是以中国传统小说中那种“英雄杀嫂”现象来套萧峰与马夫人的关系。

happytime 说:
可我觉得不怎么恰当啊，我觉得很牵强啦

四不说:
这个要说套不上，也说不上；但说套得很丝丝入扣，却也不见得，怎么说也是牵强附会的成分更大。

Jessie 说:
英雄杀嫂是指武松和潘金莲那样的吗？

四不说:
对。不止潘金莲，还有水浒中还有一个女的。也姓潘的被杀。所以搞得有人说是不是作者跟姓潘的女人有仇。不过受他这个思路的启发，我倒是想到另一点。就是以前已经说过萧峰这一人物有着浓厚的西方古希腊悲剧色彩。

Jessie 说:
我觉得金庸受西方文学影响挺重的

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发表于 2005-3-21 14:19 资料主页个人空间短消息看全部作者

四不说:
其实“天龙八部”中的三个主人公，他们都面临命运的捉弄。这小说的主题是“无人不冤，有情皆孽”，看起来佛家的色彩很浓厚。但段誉和虚竹对待命运的态度，可以说是佛家式的，萧峰的态度绝对与佛家无缘。他非常执着，至死如此。而作者绝非以他的死来否定他这种执着的人生态度，他不是反面人物（主题意义上的）。他的死是升华他的人物形象，作者是带着赞赏与讴歌的态度来描写他的。在中国古典文学也好，东方（包括印度）古典文学也好，不可能产生萧峰那样的人物。唯有西方古希腊悲剧之中，才会如此倾情地歌颂偏执于与命运对抗的英雄。而一旦明白了萧峰这一形象中的浓厚的西方色彩，就会想到，在西方古典文学中也有一个情结，与中国的这种“英雄杀嫂”有点类似，那就是“英雄杀父”。其实这一点在评“黑客”那贴子里谈到过的了，只是那时是从“原罪观”的角度出发来评述。西方古典文学（其实是到今天的影视作品仍然如此），总是安排英雄追杀敌人，最后却发现敌人就是自己的血亲，往往就是父亲

happytime 说:
是不是父亲代表权威

Jessie 说:
寒，不如说成英雄大义灭亲好了，谁他都杀，不过杀母的情况比较少。

四不说:
当时在“黑客”中的评论，是说以血亲来代表“自己的另一面”，就是人的魔鬼的一面，原罪的一面。

happytime 说:
恩，我记起来了。以父亲来表征自我

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发表于 2005-3-21 14:19 资料主页个人空间短消息看全部作者

四不说:
当时举了很多例子啦。像最典型的是俄狄浦斯，杀父娶母。然后又有星球大战中的任天行，发现自己最大的敌人黑武士，其实就是自己多年前背叛了自由联盟的父亲任纵横。铛然MM说没有杀母的。但有趣的是，日本文学吸收了大量的西方古典文学的元素。我在那个“黑客”的贴子中也提到过，以前看过一部非常优秀的日本卡通片，叫“伏魔小王子”，故事是直接借用古希腊英雄的

happytime 说:
救母的故事吧

四不说:
对。但他到最后，发现他要对付的敌人，其实是他的母亲。这一点很有趣。因为，其实早在我注意到这一点之前，我已经留意到一个现象。就是日本的传统之中，对母亲的态度，其实是很像我们中国人对父亲的态度的

happytime 说:
哦，难道日本家庭中母亲才是权威的代表？

Jessie 说:
可是日本的家庭中，女子的地位是很低的呀。

四不说:
最早发现这一现象的，是学日语的时候，看到一首日本的著名的民歌。这个铛然MM应该知道的，就是“四季歌”，那歌词以四种不同的关系来比喻四个季节

Jessie 说:
最简单的那首嘛，不过歌词不记得了。

四不说:
其中形容母亲的那句是这样的：喜爱冬天的人儿是心地宽广的人,象融化冰雪的大地一样是我的母亲。心胸广阔，这在中国是用来形容男子汉大丈夫的。中国用来形容母亲的，多会说温柔体贴，善良贤惠。而且还用冬天来形容，作为中国人真是很不习惯

happytime 说:
做母亲的确实比较宽容

四不说:
然后渐渐接触了更多的日本文学，就更加发现一个有趣的现象，那就是日本文学中有大量的以女性为主角的作品。其实这一点在宫崎骏的作品中已经表现得很明显，他的作品几乎全部是以女性为主角的，铛然MM应该可以提供更多这方面的佐证

Jessie 说:
YA，让你一说好象还真是的。不不真该到我们这来

四不说:
这在其它外国文学中都是没有那么突出的现象的。你想一下，号称日本红楼梦的“源氏物语”，虽然主角是男的，但实际上真正成功的是塑造了一大批的女性，更不必论那小说就是女性写的。还有很多民间传说，像什么雪女传说，全是女性为主角

Jessie 说:
平安时代的女性文学很突出。

四不说:
现代的宫崎骏作品又是如此。所以，可以理解，为什么西方古典文学中的“英雄杀父”的传统，传到日本会被改造成“英雄杀母”。铛然MM，给你提供了一个很好的写论文的思路呢，怎么多谢我啊？

Jessie 说:
但我觉得其实是宫崎骏的作品是透过女主角的视觉去观察男主角。

四不说:
哪里，才不是哩。他的作品中即使有男性，也是为了用来衬托女性，用来观察女性。

Jessie 说:
你这个东西是我们上学期学的，这学期没了。这学期是学的日本戏剧，上学期学的是日本古典文学。至于我自己的论文是偏管理的，是做企业方面的东西。

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发表于 2005-3-21 14:19 资料主页个人空间短消息看全部作者

四不说:
话说回头吧。所以萧峰这个形象，深深地浸透了西方古典文学的色彩，甚至把西方古典文学中很常见的“英雄杀父”的模式都搬过来了。所以，与其说用那中国古典文学的“英雄杀嫂”模式来套，其实不如用这个西方古典文学的“英雄杀父”的模式套得更丝丝入扣

Jessie 说:
乔峰为什么是英雄杀父？他杀了谁？

四不说:
不是他真的杀了父亲，而是他追查所谓的大恶人，追到最后却发现那就是自己的父亲。这跟星球大战、伏魔小王子中的情节模式不是很相似吗？

Jessie 说:
原来如此。这个模式在西方电影电视中好象比较常见，但是让金庸改写成中国文学后，还一时真不容易联想到一起

四不说:
所以文学专业方面的学者们的水平也就那个样子。很多可能对于西方文学并不那么了解，但不了解西方文学，不可能真正明白金庸小说最伟大的价值所在。这个以前说过了，从文学史的广角来看，金庸小说的意义是它成功地融合了中国文学与西方文学，示范了二者是可以结合为水乳交融的一体。就像宫崎骏在日本文学中的意义，就是成功地融合了日本文学与西方文学一样。而一些所谓懂西方文学的学者，可能懂的只是西方现代文学，更有深厚传统的西方古典文学，往往是只知皮毛。而即使是那些所谓懂西方现代文学的学者，也很多是食洋不化，并不真正能明白其精髓所在。这也不奇怪，不真正懂西方古典文学，怎么可能真正懂西方现代文学。西方现代文学是西方古典文学发展出来的。不知其根，何以知其叶。历史的意义就在这里，不知道过去。不可能真正地明白现在。

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