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曹仲德 组别 白衣卿相 级别 讨逆将军 好贴 8 功绩 185 帖子 682 编号 6296 注册 2004-3-27

#1 发表于 2005-4-9 02:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者 现在说到魏晋名士，很多人的第一个反应就是“清谈”，而说到清谈，第一个反应则是“清谈误国”，实际上清谈究竟是指什么，实际并没有弄清楚。比如明朝中期以后士大夫争起礼制口若悬河，实际政务却毫无发明，终致国家沦于异族之手，有人就在后面下按语说：“清谈误国”。他以为“清谈”就是迂阔不切时事的议论，也就是空谈，这完全是种误解。 实际上“清谈”是一种辩论。辩论什么呢？主要是通过三玄《易》《老子》《庄子》阐发出来的哲学命题，比如“声无哀乐”“言尽意”等，但也涉及到其他，比如梦的起源，鬼神的有无。通常由两个人对谈，其中一个先立论，阐发自己的观点，叫做“叙致”（“致”即“意”，“叙致”即阐述本意），然后对方再针对他的阐述进行辩驳，叫做“难”（“难”即责问之意，所谓“执经问难”即此意），然后立论者再回答，两人之间各发言一次，叫做“一番”，宾主往来数番后，理屈词穷者认输，称为“理屈”，获胜者则称为“理伸”。如果一个人明明已经被驳倒了，还游辞不已，顾左右而言他，那是会被鄙视的。一言以蔽之，所谓“清谈”就是一种主要研讨哲学命题的辩论活动。 清谈是由汉朝人的讲经发展起来的，汉朝人讲经，往往由一个叫“法师”的主叙理，一个叫“都讲”的主问难，这样的名目，在清谈中有时还能看见。跟汉人讲经一样，魏晋人“清谈”也一种学术探讨活动，只是汉朝人讨论的是诗书礼易春秋“五经”，魏晋人探讨的则是《易》《老子》《庄子》“三玄”，东晋又发展到佛经上面。魏晋人对于这辩论有时是投注了极大热情的，比如殷浩与孙盛辩论，往来数十番，饭热了一次又一次，始终没时间吃。我们看汉朝人治五经，方法无非是读章句写章句，章句繁复，通人恶繁，只能靠功名利禄的来维持其诱惑力。而魏晋人则将研讨融入辩论，用好胜心驱使人们研读经典，如果要比较汉朝人跟魏晋人的治学方式的话，我觉得后者更为先进一点。 魏晋人清谈，除了说理逻辑要严密外，语言的华丽精致也是重要的一方面。有学者说清谈实际和诗赋一样也是一种艺术形式，就是很有见地的。清谈之于魏晋人，就犹如诗赋之于唐人，既是一种学术活动，也是日常娱乐的一部分。彦士云集于名公巨卿日常坐上，两个名家辩论时，往往观者如堵，哪一方有佳言妙句，众人莫不抚掌称善，心满意足。这种情景我们现在往往也能见到，不过是在麻将桌上。几千年前的中国古代人，还常常有令今人惭愧的地方，那时文人当政，日常起居以风雅相尚，魏晋人对坐清谈，唐人即席赋诗，比起酒山肉海吆五喝六的划拳发酒疯，似乎总要略高明些。 现在人常常说清谈误国，实际上清谈何曾误国，倒是国家误了清谈，羽檄交驰，狼烟蔽日的天空下，哪里找得到让读书人静静清谈的一片天空呢…… 最后，现在的文史论坛是常常让我想起“清谈”的一个地方，一个人发帖子，是为“叙致”，大家辩驳，是为“难”，交锋数番后承认别人观点正确，是为“理屈”，一个人明明理屈词穷，还顾左右而言他不肯认输，这和几千年前一样，是要被鄙视的。但现在的论坛上似乎总是这样的人比较多，这是让我有些怀念魏晋风度的一个理由。让我怀念魏晋风度的另一个理由是，魏晋人不会因为辩论发怒，更不会问候对方的父母，在风度翩翩的名士们眼里，这是很可笑的举动。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

曹仲德 组别 白衣卿相 级别 讨逆将军 好贴 8 功绩 185 帖子 682 编号 6296 注册 2004-3-27

#2 发表于 2005-4-9 07:17 资料 个人空间 短消息 看全部作者 是一部分原因，另一部分原因是他们重玄学，被认为是儒家的对立者，伤风败俗 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

曹仲德 组别 白衣卿相 级别 讨逆将军 好贴 8 功绩 185 帖子 682 编号 6296 注册 2004-3-27

#3 发表于 2005-4-9 13:28 资料 个人空间 短消息 看全部作者 大家说的也有理，一人献花一朵，聊表寸心^_^ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

曹仲德 组别 白衣卿相 级别 讨逆将军 好贴 8 功绩 185 帖子 682 编号 6296 注册 2004-3-27

#4 发表于 2005-4-9 16:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者 这种话一般都是作者说的，借王衍的口来表达自己的历史观，如此而已，比如白起死前感叹说自己落到今天的下场是因为坑杀赵人云云都是 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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