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标题: 诸葛亮有无称王可能
再世孟德
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2006-3-14
#1
发表于 2006-9-28 15:22
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诸葛亮有无称王可能
一天坐车听着评书 ,袁阔成讲的《三国演义》,正讲到诸葛亮,说有人劝诸葛亮称王,诸葛死也不干,然后袁老这个夸啊 说诸多么伟大,比曹操人品好,曹操都称王了他都没有,这是正史区
我们不理评书 从历史的角度来看看诸葛亮有无称王可能
从内心来讲,我们看到的只是史书,对于诸葛亮的内心世界不能完全透视,诸葛亮想不想称王只有他自己知道,从人性上来讲应该是想的。亮曾自比管仲 乐毅。可见亮是想建立一番功业的,
再看亮对蜀汉政权抓得那个紧。也几乎有了王的权了,可我们再看看亮的为人。死后只有那点产业
和那篇《出师表》又不像有那个心
再来看看可能性 就算亮有心 可能吗?从权力的的角度来看,亮的确有很大权,但刘备老臣势力依然强大 亮的势力并没有曹操的稳 意识形态也不易统一 曹操的大将都是曹操的人 在他们心中 曹操是实际的老大 而蜀国的意识形态还是效忠刘禅的 亮此举会召来反对
从名位上来说 王的名誉价值大于实际价值 必须有大的功业才能当异姓王 正史上亮的功业恐怕比不上曹操吧 从功业上来讲亮是不够格的
舆论上来讲 刘备的遗命给了诸很大的舆论压力 一旦称王 就该说他要代汉了
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#2
发表于 2006-9-28 18:27
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回复 #5 东祖长离 的帖子
对不起 发错了 我正发呢 突然死机了 只好又发一个 我不知道可以删的 原来可以删自己的贴啊 我还以为只有版主可以删呢
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#3
发表于 2006-9-28 18:41
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回复 #6 暂时发言马甲 的帖子
哈哈 看来阁下是挺亮派啊 我说的名誉是对诸和曹这样的人 他们大权在握 根本不需要什么封地 诸葛亮的确有本事 但和曹操比就差点了 从地盘上就可以看出来 正是由于曹操打下真么大的基业 才使亮几次北伐不能成功 其称王阻力还是很大的 朝中大臣不都是亮的心腹 你说魏延 他的军事才能不差 真打起来未必亮赢 但总的来说还是意识形态的阻力 亮称王 名不正 力不及
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#4
发表于 2006-9-28 22:55
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回复 #10 KYOKO 的帖子
唉 所谓知人知面不知心 几千年前亮的想法我们又怎知道呢
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#5
发表于 2006-9-29 14:12
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回复 #12 暂时发言马甲 的帖子
不同意阁下的观点 曹操的称王在曹操平定汉中后 此时曹操又立一大功 正有了称王的时机 不是阁下说得时候
诸葛亮的平南虽说有功 但要称王还不够 况且亮的势力并没有那么大
哈哈 我们看的不过是史书 本来写得就很略 那能知道亮的想法呢 还是那句话 真正的想法只有亮知道
就像曹操想不想当皇帝一样 我们不是那个时代的人 没有可能知道那时的社会意识 所做的只有凭借史书来
猜想古人的想法 做到的只有接近 没有完全
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#6
发表于 2006-9-29 22:45
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回复 #21 东山小草 的帖子
其实遥领不错 刘备不就一直遥领豫州牧麻
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#7
发表于 2006-9-30 13:42
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回复 #29 tiger1970 的帖子
阁下的品质实在是高尚 小弟十分佩服 要是我周围有像阁下那样的人就好了
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#8
发表于 2006-9-30 19:10
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回复 #36 sos2290 的帖子
我不是那意思啊 我只说亮的真正想法我们不知道
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#9
发表于 2006-10-1 11:20
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感谢各位的积极回帖 我发的贴还第一次回到4页 55555555555 看到那些回到10多页的贴真是羡慕啊 看来诸葛丞相的威名实在是大啊 其实我总的意见还是亮是称不了王的
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#10
发表于 2006-10-2 16:47
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回复 #55 燕京晓林 的帖子
其实后来人都很认可曹操的 直到明清才有了那个奸雄形象 民间的评书 戏曲发挥了很大作用因为那是老百姓了解文化的主要方式 加之罗贯中的《三国演义》更是给了曹操一个定型 居然都有人写《反三国演义》刘备一统天下 可见人们拥刘反曹之情 这种思想一直传到现在 我看是很难更改了 看来人民的眼光也不是总雪亮的
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#11
发表于 2006-11-12 18:52
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夷 这贴杂又冒出来了 我都不报啥希望了
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#12
发表于 2006-11-12 20:50
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回复 #97 廖化将军 的帖子
夷 我说的语气不是肯定啊 我想人的真正想法只有自己知道啊 人性应该是自私的啊
都希望自己更好啊 我想称王应该是件很好的事吧 引起廖化将军不满了 抱歉了
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