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标题: 典韦到底是不是鸡肋——从格档和防御剖析典韦, 典韦的爱好者请务必进来看看~
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典韦到底是不是鸡肋——从格档和防御剖析典韦

很多人觉得典韦是鸡肋~能格档的时候超好用，挡不住的时候三两下就挂了~
玩了不下50遍曹操传~我的感觉也是如此，恶来似乎只有在初期等级低的时候才强，到了后期，格挡似乎越来越不行了~对于这个问题，大家讨论了很多。可就是没有人去测试过。
偶花了三个通宵的时间（也就是24小时）测试并整理了以下的资料。测试的结果让我很惊讶~~ 典韦确实是鸡肋——如果你把他交给格挡的话。
这么说或许有点牵强~不过事实如此，单纯靠格挡是不行的~

疑问一：随着等级升高，典韦的格挡是不是会下降

说明：
1.由于敌方爆发S的武道家对典韦的命中率一般都有90%以上，而且数量不多，与典韦正面交手的机会也少。故不做讨论。
2.由于敌方的炮车的爆发只有C，炮车（LV1）与典韦（LV3）的爆发比最初为33%，等典韦到8级以后就为30%，所以后期炮车对典韦的命中只有30%，也不做讨论。
3.敌方的BOSS一般都有LV+4或+2的优势，不具典型意义，不做讨论。
4.敌方爆发为B的小兵：骑兵，弓骑。步兵，西凉骑兵一方面数量较多，另一方面地形优势明显，是影响典韦存活率的重要因素，不可不讨论  
5.敌方爆发为A的小兵：武道家，海盗等，虽然数量不多，但影响不可忽略，尤其是海盗的影响更大（典韦唯一有优势的地形就这样没了  ），所以也列入讨论。
6按照平均练级，典韦的等级应该比小兵高2级，以上几点就是测试的前提。

测试数据如下

爆发B的小兵对典韦的命中率：骑兵（60），弓骑（60），西凉骑兵（60），步兵（60）
典韦等级.......小兵等级.............命中率.............加练兵...............加钝兵...............练兵+钝兵
3（61）........1（30）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
4（65）........2（32）............60%/45%......36%/21%........31%/16%.......30%/15%
5（69）........3（34）............60%/45%......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
6（73）........4（36）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
7（77）........5（38）............60%/45%......38%/23%........31%/16%.......30%/15%
8（81）........6（40）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
9（85）........7（42）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
10（89）.......8（44）...........60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
11（93）.......9（46）...........60%/45%......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
12（97）.......10（48）.........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
13（101）......11（50）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
14（105）......12（52）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
15（109）......13（54）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
16（113）......14（56）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
17（117）......15（58）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
18（121）......16（60）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
19（125）......17（62）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
20（129）......18（64）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
21（133）......19（66）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
22（137）......20（68）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
23（141）......21（70）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
24（145）......22（72）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
25（149）......23（74）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
26（153）......24（76）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
27（157）......25（78）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
28（161）......26（80）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
29（165）......27（82）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
30（169）......28（84）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
31（173）......29（86）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
32（177）......30（88）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
33（181）......31（90）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
34（185）......32（92）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
35（189）......33（94）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
36（193）......34（96）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
37（197）......35（98）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
38（201）......36（100）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
39（205）......37（102）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
40（209）......38（104）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
41（213）......39（106）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
42（217）......40（108）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
43（221）......41（110）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
44（225）......42（112）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
45（229）......43（114）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
46（233）......44（116）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
47（237）......45（118）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
48（241）......46（120）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
49（245）......47（122）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
50（249）......48（124）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%

注：括号内为对应等级的爆发力，斜杠后为对应状态下加铜盾或风神盾时的命中率

爆发A的小兵对典韦的命中率（以武道家为例测试）：武道家（80），海盗（70），木人（70），驯虎师（80）
典韦等级.......小兵等级.............命中率.............加练兵...............加钝兵.............练兵+钝兵
3（61）........1（40）............70%/55%......63%/48%........42%/27%.......35%/20%
4（65）........2（43）............70%/55%......63%/48%........42%/27%.......34%/19%
5（69）........3（46）............70%/55%......63%/48%........41%/26%.......35%/20%
6（73）........4（49）............70%/55%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
7（77）........5（52）............71%/56%......63%/48%........43%/28%.......36%/21%
8（81）........6（55）............71%/56%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
9（85）........7（58）............71%/56%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
10（89）.......8（61）...........71%/56%......64%/48%........43%/28%.......36%/21%
11（93）.......9（64）...........71%/56%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
12（97）.......10（67）.........71%/56%......64%/49%........43%/28%.......36%/21%
13（101）......11（70）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
14（105）......12（73）........72%/57%......64%/49%........43%/28%.......36%/21%
15（109）......13（76）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
16（113）......14（79）........72%/55%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
17（117）......15（82）........72%/57%......65%/50%........43%/28%.......37%/22%
18（121）......16（85）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
19（125）......17（88）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
20（129）......18（91）........72%/57%......65%/50%........43%/28%.......37%/22%
21（133）......19（94）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
22（137）......20（97）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......37%/22%
23（141）......21（100）.......72%/57%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%..........突变
24（145）......22（103）.......72%/57%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
25（149）......23（106）.......72%/57%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
26（153）......24（109）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
27（157）......25（112）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
28（161）......26（115）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
29（165）......27（118）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
30（169）......28（121）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
31（173）......29（124）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
32（177）......30（127）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
33（181）......31（130）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
34（185）......32（133）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
35（189）......33（136）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
36（193）......34（139）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
37（197）......35（142）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/22%
38（201）......36（145）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
39（205）......37（148）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
40（209）......38（151）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
41（213）......39（154）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
42（217）......40（157）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
43（221）......41（160）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
44（225）......42（163）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
45（229）......43（166）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
46（233）......44（169）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
47（237）......45（172）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
48（241）......46（175）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
49（245）......47（178）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
50（249）......48（181）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%

注：这里测出来一串反常数据，我开始也觉得纳闷，其他的数据并没有什么大的变化，为什么加钝兵之后的命中率会有突变。于是我用同等级的海盗测了一下（同等级下比武道家低5点爆发），命中率始终在43%/28%左右。后来我计算了一下爆发比，终于弄明白了，在那组数据之前，武道家爆发（加钝兵）/典韦爆发 <0.5，在那组数据开始后，武道家爆发（加钝兵）/典韦爆发>0.5，所以有了突变，这个根据命中率计算公式可以得出，而同等级海盗爆发（加钝兵）/典韦爆发始终小于0.5。不过这个并不影响测试的结果。

测试结论如下
1.从数据上看，典韦的格档率并没有下降，对BOSS武道家（敏捷90，等级+2）我没有全测，而是抽测了十来组，结果还是稳定在90%/75%.....80%/65..... 75% /60%..... 65%/50%左右。大家看了这样的数据，应该心里有数，可为什么总会感觉典韦后期格挡越来越不行了？
2.不得不承认，典韦的格挡率确实下降了，最大的原因是敌人的攻击范围增大了~尤其是步弓，炮车的攻击范围后期整一个恐怖，骑兵也可以攻击八格了，弓骑也能射两圈了，最后导致一个结果————一个回合内能攻击到典韦的人也多了，初期可能一个回合只有三四个人同时攻击典韦，后期可能有七，八个，十来个~~~大家学过概率的话，应该知道这意味着什么。你能指望典韦全挡下来吗？不可能！
3.后期大家经常会用练兵，可钝兵却不是常用的（从上面的数据看出，钝兵效果明显比练兵好~），因为除了守在门口的步兵之外，一般的弓箭手和炮车都在里面，就算典韦冲到了门口，也未必用的了钝兵；在平原上敌方骑兵攻击到你之前，也一样用不了。就算加了练兵，37%的命中率能保证什么？一个敌人攻击你，这个数字是放心的，如果有七、八个呢？更何况有些玩家为了发挥典韦双鞭+连击的优势，给典韦配玉玺，从秒杀文官的角度来说，的确是不错~可这样，典韦的格挡就更没有优势可言了，挂掉也更容易了。

也许有些玩家不在乎这么几下~认为典韦承受的住，好歹他的防御也有A，和敦哥一样。可实际上典韦的防御根本就顶不住，废话少说，让数据来说话好了~

疑问二：典韦的防御能不能顶的住
说明：
1.典韦统帅76，LV3时防御47，成长为3，HP114，成长为4
2.经过测试，.敌方小兵装备如下
1——3级........LV1装备
4——7级........LV2装备
8——11级......LV3装备
12——15级....LV4装备
16——19级....LV5装备
20——23 级...LV6装备
24——27级....LV7装备
28——31级....LV8装备
32——50级....LV9装备
考虑到典韦的衣服比较难练，在计算中，典韦和敌方小兵穿同等级的装备。
3.由于飞龙道袍+10爆发到后期没什么作用，而后期补给基本不会有问题，凤凰羽衣对保证典韦一回合不死起不了任何作用，所以这里典韦装备的是普通的衣服。
4.这里只考虑攻击为A的兵种在其有利地形（110%）对典韦的伤害值，毕竟除了策略伤害之外，就是这个对典韦的存活影响最大。

测试数据如下

以骑兵为例（平原，草原110%）
典韦防御力..HP....小兵攻击力........伤害值/致命一击......占典韦HP的百分比
3（55）.....114...1（52）...............27/41..............23.68%/35.96%
4（58）.....118...2（55）...............28/42..............23.73%/35.59%
5（61）.....122...3（58）...............29/44..............23.77%/36.06%
6（74）.....126...4（71）...............31/47..............24.60%/37.30%
7（77）.....130...5（74）...............32/48..............24.62%/36.92%
8（80）.....134...6（77）...............33/50..............24.63%/37.31%
9（83）.....138...7（80）...............34/51..............24.64%/36.96%
10（96）....142...8（93）..............36/54..............25.35%/38.03%
11（99）....146...9（96）..............37/56..............25.34%/38.36%
12（102）...150...10（99）...........38/57..............25.33%/38.00%
13（105）...154...11（102）.........39/59..............25.32%/38.31%
14（120）...158...12（121）.........43/65..............27.22%/41.14%
15（123）...170...13（124）.........44/66..............25.88%/38.82%
16（126）...174...14（127）.........45/68..............25.86%/39.08%
17（129）...178...15（130）.........47/71..............26.40%/39.88%
18（142）...182...16（143）.........48/72..............26.37%/39.56%
19（145）...186...17（146）.........49/74..............26.34%/39.78%
20（148）...190...18（149）.........50/75..............26.31%/39.47%
21（151）...194...19（152）.........52/78..............26.80%/40.21%
22（164）...198...20（165）.........53/80..............26.77%/40.40%
23（167）...202...21（168）.........54/81..............26.73%/40.10%
24（170）...206...22（171）.........56/84..............27.18%/40.78%
25（173）...210...23（174）.........57/86..............27.14%/40.95%
26（186）...214...24（189）.........59/89..............27.57%/41.59%
27（189）...218...25（192）.........61/92..............27.98%/42.20%
28（192）...222...26（195）.........62/93..............27.93%/41.89%
29（195）...226...27（198）.........63/95..............27.88%/42.04%
30（208）...238...28（211）.........65/98..............27.31%/41.18%
31（211）...242...29（214）.........66/99..............27.27%/40.91%
32（214）...246...30（217）.........67/101............27.24%/41.06%
33（217）...250...31（220）.........68/102............27.20%/40.80%
34（230）...254...32（233）.........70/105............27.56%/41.34%
35（233）...258...33（237）.........71/107............27.52%/41.47%
36（236）...262...34（239）.........72/108............27.48%/41.22%
37（239）...266...35（242）.........73/110............27.44%/41.35%
38（242）...270...36（245）.........74/111............27.41%/41.11%
39（245）...274...37（248）.........75/113............27.37%/41.24%
40（248）...278...38（251）.........77/116............27.70%/41.73%
41（251）...282...39（254）.........78/117............27.66%/41.49%
42（254）...286...40（257）.........79/119............27.62%/41.61%
43（257）...290...41（260）.........80/120............27.59%/41.38%
44（260）...294...42（263）.........81/122............27.55%/41.49%
45（263）...298...43（266）.........82/123............27.52%/41.28%
46（266）...302...44（269）.........83/125............27.48%/41.39%
47（269）...306...45（272）.........85/128............27.78%/41.83%
48（272）...310...46（275）.........86/129............27.74%/41.61%
49（275）...314...47（278）.........87/131............27.71%/41.72%
50（278）...318...48（281）.........88/132............27.67%/41.51%

注：
1.炮车和步弓（城内110%）在攻击力上和骑兵稍微有些差异，不过影响不大，伤害值和骑兵差不多。
2.西谅骑兵（山地，荒地，雪原110%）对典韦（90%）的伤害，按照伤害计算公式，需在骑兵的伤害基础上追加5%M的伤害，M代表典韦的防御
3.海盗（大河110%）对典韦（110%）的伤害，在骑兵的伤害基础上减去5%M


测试结论如下
1.典韦没有优势地形！！！除去城池，关隘等公共优势地形之外，典韦的“优势”地形只剩下民居和大河，前者不提也罢，至于后者，水上有攻击A，爆发A（这才是要命的！就算你加了练兵，也有65%/50%左右的命中），精神B的海盗，就算不被砍死也被水淹死，还有都督~客气点的话随便来个水龙就有40%的HP消失了~，要是不客气，来个谎报~就等着收尸吧~
2.典韦的HP成长太低，在自己防御成长和敌方攻击成长一样的情况下，敌人对他的伤害占总HP的百分比却随着等级在上升，到后期，只要四个小兵，就可以挂了他，更不用说BOSS级的人物了，BOSS级的骑兵轻轻碰一下他，就是三位数，哪个策士随便来把烈火~也是三位数。他不像骑兵，如果没有镜铠，可以穿上白银铠+铜制马铠，加个坚固冲上去。豆袋在后期给典韦用起不了什么作用。不信你可以试试。
3.在攻城的时候，典韦的位置极其尴尬，冲不上去，退到后面又没事可做，吸引火力不如穿镜铠的骑兵，砍110%的步兵也没有优势。钝兵也用不到敌后方的炮车和步弓身上，而且他的士气是B，炮车和步弓的士气都是A，出致命一击的概率还是很大的，万一被击中，又是40%的HP，这时，鸡肋才真正体现出来


总结：
呵呵~典韦的确很能格挡~连击，命中都有保证，可其爆发力的不确定性将他的优势弱化了，而且没有任何优势地形可言，后期敌人的攻击范围越来越大，其HP少，格挡率下降的弱点有越来越明显，但大多数玩家还是把他交给格挡，这才是造成典韦鸡肋的真正原因！大家心里已经有了这么一种观念：典韦，就是用来格挡的，档住了就是合格了，挡不住就是差了。不信你自己问问自己，在让典韦冲上去之前，有谁会刻意给他加个坚固？或者在典韦和敦哥一起冲上去之前，你会优先给谁加坚固？虽然一个坚固并不能保证典韦不死，但足以看出你是如何用典韦的。曹操传中没有绝对的鸡肋，也没有绝对的强者，庞德防御强，可也仅仅能独“挡”一面而已，攻城拔寨绝对不行；敦哥画戟+玉玺威风八面，可没有镜铠照样要小心翼翼躲在后面（就算有马铠也一样）；曹操的霸气无与伦比，可没有倚天+风神，照样一个回合被群殴至死。其实典韦已经很努力了~再怎么说，他杀的人还不如他挡的一半啊  
做了这些测试之后，我彻底改变了对典韦是鸡肋的看法，其实典韦本不是独挡一面的人物，你用他独挡一面是很冒险的~~~~
切记：用典韦就如同用没有镜铠的张辽，要小心翼翼，最起码不要让他一个人冲上去。随时随地要注意加坚固，最好装备铜盾/风神盾，尽量远离策士/道士的策略攻击范围，提高他的存活率。

典韦格挡很强，可不能完全靠格挡

只要大家牢记，我相信，典韦不会再是鸡肋

[ 本帖最后由 土狼 于 2008-6-4 10:41 编辑 ]


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呵呵~又忙了一个通宵~~
困了~回去睡觉~  
偶好不容易奋斗出来的，各位帮忙顶两下啊~
偶晚上再过来回帖~~


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原帖由KYOKO于2004-05-02, 13:03:21发表
1.由于敌方爆发S的武道家对典韦的命中率一般都有90%以上，而且数量不多，与典韦正面交手的机会也少。故不做讨论。
2.由于敌方的炮车的爆发只有C，炮车（LV1）与典韦（LV3）的爆发比最初为33%，等典韦到8级以后就为30%，所以后期炮车对典韦的命中只有30%，也不做讨论。
3.敌方的BOSS一般都有LV+4或+2的优势，不具典型意义，不做讨论。
4.敌方爆发为B的小兵：骑兵，弓骑。步兵，西凉骑兵一方面数量较多，另一方面地形优势明显，是影响典韦存活率的重要因素，不可不讨论  
5.敌方爆发为A的小兵：武道家，海盗等，虽然数量不多，但影响不可忽略，尤其是海盗的影响更大（典韦唯一有优势的地形就这样没了  ），所以也列入讨论。


舞蹈家爆发到底是a还是s???

呵呵~敌方的小兵爆发是A，BOSS级武道家的爆发才是S
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原帖由杀人如麻于2004-05-02, 13:09:04发表
不错不错，本初兄很有研究的能力哈，属于科研能力超强的同志！  

老兄啊~
做这个数据的郁闷程度，可以和你光屁股打法相媲美了~  
虽然在计算伤害值的时候偷了点懒（直接代公式了  ），可还是郁闷的要死，按计算器都按到麻木了~
至于命中率，那是一个个测出来的，我敢打赌，为了做这个专题的所用S&L次数，比偶以前玩曹操传的所有S&L次数还要多~  
还有就是~
一个月内，坚决不碰曹操传~~怕了~~~~~~~~~
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原帖由KYOKO于2004-05-02, 13:36:22发表
这样啊
这么说敌方boss级武道家的敏捷都在90以上了

除了张嶷这个白痴，其他人都是上敏捷上90的
这里有介绍的
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=14689
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原帖由KYOKO于2004-05-02, 15:27:49发表
楼主这么分析典韦,那许褚呢,除了hp高外,防御应该也差不多吧,格挡毕竟不如典韦

许褚的地形优势明显~山地，荒地上他几乎是无敌的~
HP是多，但也不能保证不死，他和典韦的最大区别在于你不会把他交给格挡~
我如果要让许褚冲上去，肯定会先加坚固，如果是典韦，就未必了~
而且没羽箭的存在客观上为许褚提供了更好的生存空间，这点是典韦比不上的~
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原帖由听凭风吹于2004-05-02, 19:15:45发表
典韦最大的鸡肋原因是，他的攻击只有A。乍一看，武力100，好NB啊，但实际上和貂禅妹妹差不多。
    何况貂禅妹妹可以到AAASA，而典韦只能ABASA。再加上技能上的差异。典韦根本没法和貂禅比。
    呵呵，一开始我是典韦的绝对拥趸，在永远的光荣上还傻傻地讨论了要典韦不要貂禅的理由。
    但现在，我是绝对要放弃他。说句过分点的话，连曹洪都比他强啊。
   
    典韦和许储没的比，许储攻击S。自然，最重要的本初兄提出来了——许储优势地形多。但就算没有优势地形，许储士气S、攻击S的特性也是曹操其它将领中没人比的。

攻击A不是大的问题，毕竟他有气合，加上武器的话也能到S，但他不能达到S+，也就是400，地形因素也不好~攻击自然逊色~~
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原帖由听凭风吹于2004-05-02, 19:37:30发表
貂禅妹妹的气合价值一样吧，而且还可以给别人使用——不过，貂禅给自己奋起时加的是攻击力吗？搞不清楚了，现在打前15关太多，第一次通关又没用过貂禅，都不清楚了。
      地形方面，典韦好象是万金油，没有不利地形，也没有有利地形——明显那种。兵种方面，他不克别人，别人也不克他。总之，没有多大优势——爆发力是唯一优势，也没有多大劣势——除了精神力C。
    不过，曹操传用兵本来就是以优势克劣势的。万金油等于没价值。
    群雄那种谁也不克的万金油例外。

只要是武将（拿武器的），奋起都是加攻击，文官奋起加精神，貂禅属于武将，加的是攻击。
典韦有不利地形，山地、雪原90%（好象西凉在这些地形都是110%）
群雄加霸气后有SASSS，绝对最强啊~
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原帖由看书的于2004-05-03, 15:03:30发表
为了收集宝物图鉴    我让典韦挂了  
建议奸雄和史实路线让典韦他们都挂了算了  英雄路线还是一个都不挂吧

其实个人感情才是最重要的
我个人比较喜欢典韦
能救的话，还是尽量救的
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原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物 就冲这一点 我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话 同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

貂禅敏捷也是S啊~
从各个方面来说
貂禅比典韦好用，可以当半个仙术士~
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原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表

QUOTE:
原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物 就冲这一点 我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话 同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

这种话实在太绝对，穿上镜铠的张辽或者夏侯敦，3个步兵，用过霸气或者根本不用霸气但装备上倚天风神盾或者龙鳞铠和太平要术的曹操，在低等级加够敏捷果的许诸存活率都要远远高于典韦，顶在前面的部队中，还有什么人比典韦的存活率低？

老兄啊~
顶在前面的部队~
除了典韦，HP成长都在5以上，HP基础值都在100以上啊~
不能怪典韦的~~~~~~
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原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表

QUOTE:
原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物 就冲这一点 我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话 同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

这种话实在太绝对，穿上镜铠的张辽或者夏侯敦，3个步兵，用过霸气或者根本不用霸气但装备上倚天风神盾或者龙鳞铠和太平要术的曹操，在低等级加够敏捷果的许诸存活率都要远远高于典韦，顶在前面的部队中，还有什么人比典韦的存活率低？

有条件的人试一下就知道了
大概只有镜凯的骑兵和步兵比典韦能顶
加了霸气的曹操也没有加了练兵的典韦能顶
敏捷A的许褚也是

总觉得大家不够客观
说起别人的时候 又是果子又是装备
贬低典韦的时候 却没人提到双鞭和风神 [/quote]
呵呵~
除了风神/铜盾~~
也没有其他能提高典韦存活率的了
双鞭和流星都不行
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原帖由KYOKO于2004-05-03, 19:52:56发表

QUOTE:
原帖由本初安在？于2004-05-03, 11:18:03发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表
[quote]原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物 就冲这一点 我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话 同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

这种话实在太绝对，穿上镜铠的张辽或者夏侯敦，3个步兵，用过霸气或者根本不用霸气但装备上倚天风神盾或者龙鳞铠和太平要术的曹操，在低等级加够敏捷果的许诸存活率都要远远高于典韦，顶在前面的部队中，还有什么人比典韦的存活率低？

有条件的人试一下就知道了
大概只有镜凯的骑兵和步兵比典韦能顶
加了霸气的曹操也没有加了练兵的典韦能顶
敏捷A的许褚也是

总觉得大家不够客观
说起别人的时候 又是果子又是装备
贬低典韦的时候 却没人提到双鞭和风神 [/quote]
呵呵~
除了风神/铜盾~~
也没有其他能提高典韦存活率的了
双鞭和流星都不行 [/quote]
豆袋呢?如果从存活率考虑应该比风神有优势吧 [/quote]
豆袋在后期无用之级（步兵和曹操除外）
典韦的HP本就不多~
后期被砍一下就80多HP，一把烈火就100多HP
遇到BOSS也是三位数的HP
用豆袋效果不理想
装风神是最好的选择
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张辽如果没镜铠~
铜制马铠＋白银铠也很好用的~
后期效果比豆袋好～
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原帖由mozeda于2004-05-03, 20:29:35发表

QUOTE:
原帖由KYOKO于2004-05-03, 20:27:17发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:23:10发表
张辽如果没镜铠~
铜制马铠＋白银铠也很好用的~
后期效果比豆袋好～

说了半天,后期豆袋竟然是鸡肋啊
可怜我总是把他放在第一集团的宝物里面...

要有米袋我一定用。 [/quote]
我也想要米袋啊~~~~
不过钱就花的太厉害了~
初期骑兵装豆袋很不错，被步兵砍反而可以加HP，后期就不行了
不过庞德之类装豆袋到是不错，呵呵~
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有些场合对部队的综合防御考验特别明显，比如：没有郭嘉的赤壁安排在曹操身边的人、五丈原一里面派到山路上探路的兄弟，这两项任务如果不s/l的话，只有步兵能够完全胜任，足够扛。

这个放谁都行~~这里有个秘密的
这关上方的火焰和水面之间有两格陆地的~~，只要你不是撤退的话，带敦哥也可以啊~
程昱和敦哥登陆，曹操加个霸气挡在程昱前面，其他人尽快上岸，一切就OK了
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这个不是我先发现的，也是在以前别人的攻略里看到的~
我第一次玩的时候，因为郭嘉挂了~
结果那关打到全军覆没，只剩曹操一个人（还喘气）侥幸逃脱~~~
那是最悲惨的一次了～～
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原帖由KYOKO于2004-05-03, 21:31:02发表

QUOTE:
原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:50:52发表
这个不是我先发现的，也是在以前别人的攻略里看到的~
我第一次玩的时候，因为郭嘉挂了~
结果那关打到全军覆没，只剩曹操一个人（还喘气）侥幸逃脱~~~
那是最悲惨的一次了～～

什么意思?上面火焰走得出去?

我都是程昱+绝影,由步兵+曹操护送到右边出口,一切ok

没有啊~
上面是
空地火焰火焰火焰空地
火焰空地空地火焰火焰
大河大河大河大河空地

所以可以登陆啊~
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原帖由KYOKO于2004-05-03, 21:53:11发表

QUOTE:
原帖由本初安在？于2004-05-03, 13:34:19发表
[quote]原帖由KYOKO于2004-05-03, 21:31:02发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:50:52发表
这个不是我先发现的，也是在以前别人的攻略里看到的~
我第一次玩的时候，因为郭嘉挂了~
结果那关打到全军覆没，只剩曹操一个人（还喘气）侥幸逃脱~~~
那是最悲惨的一次了～～

什么意思?上面火焰走得出去?

我都是程昱+绝影,由步兵+曹操护送到右边出口,一切ok

没有啊~
上面是
空地火焰火焰火焰空地
火焰空地空地火焰火焰
大河大河大河大河空地

所以可以登陆啊~ [/quote]
登陆有什么用?
两边都有敌人,难道叫三个人守吗? [/quote]
三个人足够了，敌人都是几个几个上来的~弄个仙术师在后面补给就行了~
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原帖由新君主于2004-05-11, 13:27:45发表
典韦何其英勇，当年保护曹操死里逃生，被骗走双鞭后用刀砍死几十个人，砍到刀都坏了还提两具尸体打，浑身中枪不死，到最后背后被刺才死，怎么也不像是那种血少，靠格挡的武道家。

如果武道家的HP成长也有5的话，典韦也太强了~
估计游戏是为了保持平衡才做成这样的。曹操传里没有绝对强的兵种。不象英杰传的骑兵根本死不了
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原帖由猪七戒于2004-05-11, 21:39:53发表
可惜后期不好用！

我在帖子里也说了~
好不好用就看你怎么用了~
如果你还是让他一味去挡~当然不好用啊~
武道家不是能独挡一面的人物，否则当年典韦堵门也就不会挂了
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原帖由新君主于2004-05-13, 13:37:34发表
我觉得曹操传里把步兵弄得皮太厚了，昨天玩到剑阁，李典和庞德占住地图中间的兵营和岩~，竟挡住了来自四面八方的攻击，庞德占的兵营，带青囊书，两个人在那里都不用其他人帮他们补血。包括弓兵，近位兵，西凉骑兵，都拿他们没办法。顺便说一句，貂婵和祝融的单挑太有意思了，祝融的肚皮舞有趣极了

步兵就是用来堵门的~HP多，防御高~水战的绝对主力。
不用说剑阁，单是董卓追击战，就算你把防御最低的曹洪放在后面那个城里，搞定徐荣等6个也绝对不是问题
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原帖由KYOKO于2004-05-13, 21:13:34发表
一个游戏玩50遍,服了楼主了
好游戏我都是慢慢玩的,乐趣就在玩的过程中,通关以后回头一看,也就那么回事

我是玩一次发现一些新的东西~
再配合攻略~
初期只是发掘~
现在就是在发展极端了~
又有新的专题在构思中.............
都快期末了，暑假再去实施吧~
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原帖由孙吴子于2004-06-30, 20:08:38发表
典韦的优势在于他是唯一两个可以装备流星锤的武将（貂婵的防御力更差），这点楼主忽略了。

在带齐宝物时，我出四人打柳城，三人是固定的，还有一个我选的就是典韦。

没有吧？
你舍得让貂禅冲锋陷阵？  
我多半是让她在后面奋起的~
而典韦不冲上去，还混什么啊~
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可能是个人喜好问题吧,玩了那么多次曹操传,敦哥的方天+镜铠+玉玺已经是标准装备了.张辽再培养,不开图鉴的话也只有白银铠+铜制马铠的份,而且有了白银铠,两个智力果也可以省下了(个人不喜欢练果子  )
所以敦哥绝对是雷打不动的主力,怎么也不会成鸡肋啊
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原帖由 夜雨落枫 于 2007-6-12 17:45 发表
楼主公式MS代入错误了，61VS30命中率不可能超过45%的

测试命中率的时候我没有代公式，全部是一个个改，一个个测的，因为那个时候准确的命中率计算公式还没有出来（至少我在轩辕是没有看到过）

P.S.刚下线测了一下，发现30对61的时候（30/61＝0.491803278688525），命中为60％，30对62的时候（30/62＝0.483870967741936）命中为45％，难道是计算比值后自动进位？还是冰四小姐的计算公式有错误？

[ 本帖最后由 本初安在？ 于 2007-6-12 18:31 编辑 ]
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