赵云.倒霉型人才. - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-8-20 00:20 资料主页短消息看全部作者

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原帖由无隙于 2007-8-19 23:31 发表

看老婆？？？先主入益州，云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。权闻备西征，大遣舟船迎妹，而夫人内欲将后主还吴，云与张飞勒兵截江，乃得 ...

老人家真敢开口。留营司马特任掌内事，可不是治理公安。而是留驻大本营军事佐官，特任掌内事也只是让赵云保卫府中看住刘备的老婆孩子。结果还捅出大篓子。

[ 本帖最后由万人刀于 2007-8-20 00:37 编辑 ]

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#2

发表于 2007-8-20 20:04 资料主页短消息看全部作者

暴笑，写明了掌内事，你连掌内事是啥都不知道呀

公安是刘备大本营军府所在，所以才有留营司马。司马是军府官。郡司马不会有前面的留营二字。

[ 本帖最后由万人刀于 2007-8-20 20:52 编辑 ]

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#3

发表于 2007-8-21 20:37 资料主页短消息看全部作者

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原帖由冒牌于 2007-8-21 12:35 发表

理论上是留驻大本营军事佐官，但大本营主将刘备已经入川，赵云就是实际上的主官。
至于“掌内事”，既然明确是让赵云来整齐纵横不法的吴吏兵，那就不是保卫工作，充其量是协助治安监察工作

呵呵，老冒一点面子也不讲。

吴兵是孙MM带来的自然是刘备的内府兵，赵云掌内事自然归他管，和协助治安监察没啥关系。

少从坚征讨，常为前驱，后领左右兵，典知内事，待以腹心之任。

殿中侍御史四人，掌殿中禁卫内事。

赵云掌的不是保卫之事，难到掌的是刘备的家事？自然是保卫工作。

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#4

发表于 2007-8-22 11:06 资料主页短消息看全部作者

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原帖由冒牌于 2007-8-22 09:05 发表

领左右兵，典知内事，待以腹心之任……这个说明不了是保卫工作啊。
殿中侍御史明摆了不是武官，而且这里写的是殿中禁卫内事，明书“禁卫”，这才跟保卫扯上关系。
单凭“内事”两字，怎么定得了是保卫呢？ ...

领左右兵，典知内事，待以腹心之任

呵呵，以老冒的功底不会看不出这是啥意思吧？“四女子立侍，左右兵卫百余人”老冒是如何理解的？说给小刀听听

或欲令高祖于丹徒领州，以内事付尚书仆射孟昶。老冒昏头了？这是啥意思你看不明白？？小刘要领扬州大家不干，结果就让小刘挂个名，内事给孟昶管。跟皇宫大内，侍中挚戟之类没啥关系。

省内，府内，宫内，跟赵云靠的上边的就只有孙韶这保卫工作的“内事”

老冒知道赵云是留营呀，不论是留营，还掌内事，阿斗要丢了第一个挨刀肯定是赵云。

[ 本帖最后由万人刀于 2007-8-22 12:18 编辑 ]

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#5

发表于 2007-8-22 12:10 资料主页短消息看全部作者

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原帖由无隙于 2007-8-22 11:53 发表
你这不是北宋太子丢了，开封府尹第一个要丢官还不是一个道理。难道开封府尹也是管理皇宫的。
楼上的，你给的例子不够明白哦。。有点混淆。。。再明确点。

呵呵，要是太子丢了，开封府尹这等绿豆，派不到前十个掉脑袋。赵云干的是左将军府留大本营司马，刘备儿子遭劫不找赵云找谁？？

还不明确？？“先主数丧嫡室，常摄内事”这个咋样？正好印证了赵云是女人的观点

[ 本帖最后由万人刀于 2007-8-22 12:20 编辑 ]

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#6

发表于 2007-8-22 14:06 资料主页短消息看全部作者

汗，“内事不决问张昭”出何处？演义？小说要的是对仗工整。

亲兵是干啥的？？难不成是用来冲锋陷阵？？

内事解法不少，当然要和老赵贴的上的。按通常的解法就是“摄内室”难不成赵云干的是这个？老冒的意思赵云就是左将军府大总管？那阿斗安全问题还不是赵云管，那咱俩争啥？

呵呵，刘备把大本营托给赵云，儿子丢了不找他找谁。

正在内疚中，就不和你争了。

[ 本帖最后由万人刀于 2007-8-22 14:14 编辑 ]

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#7

发表于 2007-8-23 03:08 资料主页短消息看全部作者

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原帖由无隙于 2007-8-22 16:20 发表

既然排不到前１０．那你就列举前１０吧．然后我就可以参照着列举排在赵云面前的前１０了．
既然这样说．那＂内事不决问张昭＂这句话不是也可以印证张昭也是女的了．所以还是不明确．

那我就说说看。首先是要问罪的是少傅，太子太保，内允，宫门局属官，太子家令，左右卫率府属官，左右司御率府属官，左右监门率府属官，左右内率府属官，若太子有事太傅亦不能免。

汗，你这个人好有趣，没看出我在开玩笑吗？我引的那句话是在说甘夫人。

另外“内事不决问张昭”是小说中的对仗句，不要在史版引来引去。

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#8

发表于 2007-8-24 08:18 资料主页短消息看全部作者

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原帖由无隙于 2007-8-23 07:46 发表

那不就结了，怎么也轮不到赵云排第一个。
我知道你在开玩笑啊。所以我也引用这句，不管是不是演义里的，如果你单按有这句话里的意思来说的，这句话也可以也可以判定张昭也是女的啊。因为不是女的怎么管理你说 ...

笑，还以为楼上会说什么。那是东宫太子，我说的是刘禅，左将军的儿子。赵云即是军府留营又掌内事自然要排第一个。按老冒的话赵云干的是侍中活，刘禅丢赵云更是责无旁代。

跳过玩笑不说。那只是其中一种解释，张昭是不可能去管孙权的内室的。记的以前有一帖说赵云是女人就开了个玩笑，不必较真。

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发表于 2007-8-29 18:22 资料主页短消息看全部作者

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原帖由无隙于 2007-8-29 08:11 发表

笑？？？前面看你在调侃我也调侃下怒，不行吗？既然你说要认真那就认真点贝。这里我们对留营司马和掌内事的认知不同，我认为留营司马是驻防军军官的意思，而掌内事是刘备临时任命他惩治恶吏而安排的治 ...

暴笑，合着我和老冒说那么多，阁下一字没看。水平不高，口气不小。那你就举出掌内事是惩治恶吏的治安官的史料来吧。

QUOTE:

时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。而后先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。

这段我说过了，下次带上招子。

吴兵是孙MM带来的自然是刘备的内府兵，赵云掌内事自然归他管，和协助治安监察没啥关系。

少从坚征讨，常为前驱，后领左右兵，典知内事，待以腹心之任。

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发表于 2007-8-30 20:49 资料主页短消息看全部作者

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原帖由无隙于 2007-8-30 08:11 发表
呵呵，原来阁下的水平也就这样啊。你和老冒的辩论我都看了，不过我其奇怪的是你和我之间的问题牵涉到他干什么？

而且我还需要找史料吗？我找的史料你解释不了，古文水平差还说我不带招子？

我只想问，如 ...

暴笑，我如何解释不了？你老人家看清楚了是孙夫人多将吴吏兵纵横不法带队的孙MM是刘备的老婆，自然是左将军府事，自然由赵云这个掌内事的来管。

笑，你以为人人都是陈寿三俩字就带过了。掌内事身份特殊任命赵云并不和适，所以交待一下原因，为特任掌内事。

笑，单单历史的解释？您老人家除了口气扑天盖地，真东西一点没有。内事在历史上的解释也有五六种之多，指家，府，省，宫内部事务。

即然您老人家认为掌内事是搞治安工作，那就举出史料来让末学开开眼。别老拿啥“古文水平差解释不了”唬能事，谁水平差谁丢人。拿真东西出来，别就会玩喷口

[ 本帖最后由万人刀于 2007-8-31 02:29 编辑 ]

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发表于 2007-8-31 13:12 资料主页短消息看全部作者

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原帖由冒牌于 2007-8-31 08:18 发表

刘备的老婆肯定跟左将军府扯不上关系，否则孔明署左将军府事，还替他管老婆么？

掌内事有多种情况，就应该具体情况具体分析。
时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特 ...

老冒又来捣乱，我说的是家府内事，可不是开府事。

再分析掌内事也不会是管治安工作。掌内事是没有固定职权，但历史上无非就是家，府，宫，省之内部事务。老冒说赵云干的是那个？

拿的证剧还少吗？老冒不也说赵云干的是侍中的活，保卫工作亦属内事。赵云就是因为掌着刘府内事，才能去整齐那位主母和他的手下。赵云的掌内事和治安官没关系。

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