标题: 客观公允,《三国》武力大排名!(一), 龙骧将军① “老将” 黄忠(09年12月3日,第49页).
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性别:男-离线 慕容血
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发表于 2006-3-26 18:40 资料 个人空间 短消息 看全部作者
"客观公允,《三国》武力大排名!(绝对原创)"


兄不说血还有点明白,听兄之言血越来越不明白了:既然是公允,怎么会有这么多不同的声音还是无动于衷呢?

其他的不说,血始终不能接受把关羽排在颜良之后:唯一的理由就是颜良二十合败徐晃而关羽没做过吧!

做不到吗?真的做不到吗?是客观写出了颠峰(甚到正常)状态下的关羽做不到吗?

何来公允,何来客观?


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发表于 2006-3-27 15:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者
众诸侯听得关外鼓声大振,喊声大举,如天摧地塌,岳撼山崩,众皆失惊。正欲探听,鸾铃响处,马到中军,云长提华雄之头,掷于地上。其酒尚温。

鼓声大振,不是鼓声阵阵,那就是一鼓罗!联系到一鼓斩蔡阳,这段时间有多长?
如果这一段时间足以交锋十几合的话,何以连探听的时间都没有?
就算酒尚温的时间内足以交锋十几合,难道关羽真要用光那十几合?

兄认为关羽斩华雄要十几合就是因为认为关羽不可能在几合斩华雄,主观得紧,何来客观?

还有就是兄认为关羽不可能三合之内速文丑
下坯关羽"奋力杀退"徐晃许诸二人用了几回合?这段时间应该不长吧,徐晃与许诸二人合力比文丑如何?
或者兄又要认为二人怕伤着关羽了吧!

其实兄一直拿纪灵三十几合和关羽战平来当是关羽的正常水平,凡是和这个有出入的地方都认为是不可能的,但需要解释的地方似乎太多了吧,包括不能速斩华雄(以交战回合解释),不能速败文丑(心理问题),不能杀退徐晃许诸二人联手(怕伤了他徐晃许诸二人之攻击力比五百弓箭手的箭还密啊,放箭不怕伤,直接砍怕伤着关羽了).当然就包括兄认为颜良强过关羽的最直接证据不能二十合败徐晃了,真的不能吗?以为而已!兄一样的"心中有佛"啊!

说点题外的:兄看血之头象而得出血为关羽的拥护者,血不知道这个"拥护者"是什么意义,就是平常说的"拥关"吗?如果是,一样主观得紧了,血喜欢关羽,但从来不是因为其武力而喜欢的.比如血喜欢鲁迅,不会去争论他在二三十年代是唱歌唱得第二好的,血也喜欢周润发,也不会说在香港杂文写得第二好的是周润发一样.只不过对心里有佛而又拼命鼓吹客观,奉为公允有点不以为然而已.因为题目虽为公允(大家一致认同,不知血理解确否?),但又没有注明凡不跟帖反对者即认为赞成或者只有跟帖赞成者才认为是同路.所以血也只好出来表达一下自已的意见了.至于所说"你不说血还有点明白"是因为血知道要排一个甚至连作者本人都不可能排出的"客观公允"的名次来是多么困难,所以各人心是有佛,不防大家有空说说自己的观点但同时又不强求别人认同算了.至于"听兄之言血越来越不明白了"就是既然加上了各种推测认为有些没打是可能的,有些打了是不可能的;加上了各种推导,认为没打过的可以通过间接比较来得出结论,打过的可以认为不可能.何以又变成了客观了?还有什么是"不客观"的呢?难道非要写个"三国武将排名--华南老仙报梦告知"才算"不客观"吗?何以变成了血的"悲哀"了呢?

[ 本帖最后由 慕容血 于 2006-3-27 16:11 编辑 ]


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发表于 2006-3-28 16:21 资料 个人空间 短消息 看全部作者
至于酒尚温的时间是否可以支持交锋十几合,是在下根据前后的行文所作的一个推测,是个仁智之间的判断。

仁智之间也就是关羽的正常水平在"三合败文丑"与"三十合战平纪灵"之间了吧!
兄认为关羽不能二十合速败徐晃,不知和多少合斩华雄有多大关系呢?

既然书中说了是"奋力杀退二人",这就是客观了吧,后面又说欲引兵回下坯,如果徐许二人的任务是诱敌,那谁来执行"阻其归路的任务呢?夏候惇?因为最后只能是他来阻止了!如果程昱的计策就是这样的话,只能说明他脑子进水了,用两个明显高出一截的人来诱敌,而用一个"半人"来执后一击.不可否认的事实就是徐许二人在关羽强大的攻击面前失职了!
或者徐晃许诸是诱敌还是阻其归路按兄所说也在仁智之间了!
既然有了麻袋的总结,血不再多说.

纪灵被吕布象提小儿一样提了起来,试想一下,吕布能提起来,身材高过吕布,力气大过吕布的关羽(又主观了?)能不能提起来呢?其实他和关羽之战,在血想来只不过是一个砍,一个拼命闪的交锋,他从来不敢和关羽硬碰,所以才能坚持三十回合,同时也对他的体力消耗太大!如果一个武将只有战三十回合的体力的话,还能不能称之为武将呢?

另外,交战回合数真的那么重要吗?行家一伸手,便知有没有.既然胜负已分,坚持多久就只是环境,性格,形势,心情,面子问题了,和能力没多大关系的!

哎,在办公室偷偷上网,心里紧张得紧.帖子长了看了就眼花,兄所引之帖子血也是分了几次才看完的.偏偏又只引一家之言,看了意义不大,其实血在轩辕潜水两年,类似的帖子不敢说看完了,也看过大部分的.

既然各人心中都有佛,血就不再说什么了吧!
兄之精神血配服得紧.

[ 本帖最后由 慕容血 于 2006-3-28 16:25 编辑 ]
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发表于 2006-3-28 20:01 资料 个人空间 短消息 看全部作者
如果只是计每个人体重的百来十斤,在武将里面提不起来的应该比较少吧?

血这里想说几点:
第一,单从体形力量来看,吕布做得到,关羽应该能做得到
第二,纪灵勇猛不足(看到吕布想跑,被关羽打怕了不敢出来),表现得比较猥琐。他和关羽打真正硬碰的可能不大,好比《射》里面三试那一段,郭靖是在和欧阳锋硬碰而欧阳克在和洪七捉迷藏。所以他支持得久,但体力消耗也较大。
第三,可恶,打完上面的字就忘了,想起来再说吧!
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发表于 2006-3-29 18:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者
罗贯中写小说的时候会在脑子里把武将的武力排个序再写吗?是可能的,在他的心目中孰强孰弱,肯定有一本帐,否则就会出现前言不搭后语,会出现大量的自相矛盾的地方。

这里有两个问题:
第一,他写出的文字也许会和他自己心中想象的有点出入
第二,每个读者对他的文字了解又不一定相同.
所以就算他心中有一本帐,也不过是一本用火星文字写成的天书,没人能真正明白.

另外,看帖子看得多了,突然对"客观"二人不知道怎么理解了?是作者的意图是客观,还是作者文字里面体现出来的东西是客观?怎么去理解写里面人物的观点?是作者的观点借人物之口说出还是为了单单体现人物
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发表于 2006-3-30 19:26 资料 个人空间 短消息 看全部作者
颜文二人主要参照对象是徐晃,怪只怪他这两战表现得确实不怎么样!!
作为曹营当时名誉第二人,自己不争气搞得别人也不好处理了
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发表于 2006-4-1 19:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者
带兵去报仇,也不是一开始就打算用单挑来解吧?

否则也要想好万一遇到关羽自己怎么处理的问题吧?

如果一开始就把文丑放在一个较弱的位置上,和关羽又是不期而遇,那么在前三合内感到强大压力心怯是可以理解的,
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