魏延偷袭关中“新”军事计划的可行性 - 三国史话


	那斯


	吴郡公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	右将军
功绩	1241
帖子	1109
编号	607
注册	2003-9-8

#1

发表于 2003-10-14 01:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由秋雨冰风于2003-10-13, 22:46:45发表
对此计划而言，攻击潼关魏延的目的就是进军关中，能在黄河以西建立桥头堡就是胜利，至于攻不攻魏延可视情况而定。

我要的丁未是1-3月间的某一日（也就是魏明帝到长安的日子）；而四月丁酉是22日吗？

现在我关心的是司马嶷在那里?

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	那斯


	吴郡公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	右将军
功绩	1241
帖子	1109
编号	607
注册	2003-9-8

#2

发表于 2003-10-15 20:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由陷陈营于2003-10-15, 18:47:11发表

QUOTE:

原帖由nace于2003-10-15, 18:18:58发表
[quote]原帖由燕京晓林于2003-10-15, 13:19:21发表
不过在诸葛亮开始行动时，司马懿到底在新城还是在宛不好确定。诸葛亮是正月开始行动，而正月司马懿也才结束攻新城的战役，还有上万的俘虏和善后要处理，不一定立即就回到了宛。况且去的时候乃奇袭，故8天跑1200里，回去估计就按正常行军速度了。

俘虏完全可以由随便一员文官处理掉

而且他也知道诸葛亮必然不会去长安所以才慢慢回军

俘虏可以由文官处理掉？？
那么谁还去坑俘虏啊，就是俘虏难处理，才有很多人嫌麻烦，才大杀俘虏。
而且这些俘虏是魏国子民，不可能坑的。
还有，司马懿又不是神仙，能知道诸葛亮不来关中。  司马懿才打了一场奇袭攻坚战，兵力疲惫，而且从上庸到陇右，要回到宛城，宛城在洛阳正下方。等他到了陇右，也累得差不多了。 [/quote]
咳完全可以让俘虏带罪立功（如何说服大家自己去想）
他们天生就是当兵的而且就如你所说原本也是魏民
所以只要有人发粮食完全可以为他卖命

然后让这只部队做先锋后面部队再原地休整

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	那斯


	吴郡公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	右将军
功绩	1241
帖子	1109
编号	607
注册	2003-9-8

#3

发表于 2003-10-17 15:47 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2003-10-17, 13:04:54发表
秋雨兄分析的有道理。
不过正月诸葛亮出兵时，很难说司马懿已经回到了宛。还缺少资料。

我的意思不是司马他回宛的时间而是他对于魏严这套战术的威胁

因为占取关中并不象陇右司马恐怕原地休整几天就直接开上前线
或者直接威胁西川

这个时候吴国恐怕很大程度上会置身事外与魏国暂时妥协毕竟他不希望蜀国过于膨胀

而且魏严去占关中兵少了守不久兵多了不说诸葛不放心而且蜀国军力本来就不是很多
还要去占领陇右怕危险(陇右三郡归降是不定因数在开始不能放在计划以内的）

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	那斯


	吴郡公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	右将军
功绩	1241
帖子	1109
编号	607
注册	2003-9-8

#4

发表于 2003-10-17 16:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2003-10-17, 16:03:17发表
可实际上，随后诸葛亮大军出陇右，朝野震动，从荆州前线调回张郃也没有动用司马懿的部队呀。如果司马懿大军出击汉中，来个围魏救赵，不是可以减轻陇右的军事压力吗？
大军出动，尤其是在崇山峻岭中，是要进行大量的准备工作的。并不是说出动就出动啦。
如果考虑魏延的不放心问题，那这个计划就没有什么可讨论的了。因为前提改变。

对你说把张合掉回的问题
魏严占取了潼关这里有个攻关的问题而去陇右只是救援

这两个相比之下后者兵的出现量会少很多

还有主将问题去救援陇右魏国可能只是单单的叫夏侯翎这类傻瓜前去（就是意思没有经验）
但是如果对付潼关的话必然会是曹真之类的名将

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	那斯


	吴郡公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	右将军
功绩	1241
帖子	1109
编号	607
注册	2003-9-8

#5

发表于 2003-10-28 19:57 资料文集短消息看全部作者

再论的话还有第3方吴的反映
1是响应蜀国在荆州和合肥2地牵制魏的部队进而减轻魏严在潼关的压力即使最后等魏从后方集结兵力来打潼关相信诸葛亮可以有足够的时间打下泷右

2是威胁蜀国吴国毕竟不愿意看着蜀国做大万一等诸葛亮兵力和魏国作战的时候
突袭西川轻则北伐失败重则灭国.

以2者论后者可能性较小
一般以孙权的个性多数菜取观望的态度

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布