2010赛季英超及英格兰杯赛讨论帖 - 体坛动力


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#2

发表于 2010-10-31 04:26 资料个人空间短消息看全部作者

囧尼的进球笑死我了

车子和枪手都绝杀了，蓝月亮被逆转。。。。。啧啧，何等的悲剧


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#3

发表于 2010-12-2 20:50 资料个人空间短消息看全部作者

你魔这次丢人丢大了，埃文斯GG心理问题很严重啊


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#4

发表于 2011-1-26 06:07 资料个人空间短消息看全部作者

黑池渣魔系啊，太给力了


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#5

发表于 2011-3-2 05:46 资料个人空间短消息看全部作者

阿泰金森给力啊，我车威武


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#6

发表于 2011-3-13 01:17 资料个人空间短消息看全部作者

渣魔的首发让我瞬间精神了，7个后卫啊7个后卫，太给力了！！！

渣魔给力有木有！！！！！
7个后卫有木有！！！！！


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#7

发表于 2011-3-13 02:11 资料个人空间短消息看全部作者

渣魔居然进球了有木有！！！
这货不叫法比奥叫发飙有木有！！！
娜娜下半场给力有木有！！！


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#8

发表于 2011-3-13 03:23 资料个人空间短消息看全部作者

枪手这样都能挂啊，太搞笑了，确实笑惨了，这样都能输啊


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#9

发表于 2011-3-20 01:32 资料个人空间短消息看全部作者

渣魔败RP了


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#10

发表于 2011-3-21 16:28 资料个人空间短消息看全部作者

我去，巴西净出世界级中后卫，一个都没有好吧。卢西奥，弟媳，路易兹都还算不上世界级啊


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#11

发表于 2011-3-23 15:29 资料个人空间短消息看全部作者

不好意思，工作需要，车子的球我看的并不少。路易兹的速度和技术，包括身体都不错，但是他现在还是有一点毛躁，这个放在中卫位置上，是很要命的。而且路易兹现在太年轻，还需要更多的比赛来证明自己的稳定。

至于说世界级太苛刻，你总不能说，一个位置上，世界级的球员有十来个那么多吧，世界级，总是要少一点的，光从中后卫这个位置上来看，巅峰期的内斯塔，费迪南德，普约尔都明显比这三个巴西后卫强了一个档次啊。所以我认为这三个人现在谈不上世界级中卫吧。


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#12

发表于 2011-3-23 15:31 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2011-3-23 14:05 发表

CM01/02中的舍瓦~

C罗和德黑子啊，不都是神马都有的前锋


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#13

发表于 2011-3-24 14:39 资料个人空间短消息看全部作者

内斯塔，费迪南德，普约尔都属于那种一个人可以提升一只球队后防线的中卫。除了具有个人超强的防守能力之外，对球队后防线的指挥也很出色。

3个巴西中卫里卢西奥个人防守和进攻都不错，但是在协调一条后防线上有不足，否则的话，拜仁不会那么决然的卖到国米的。而上个赛季在国米，国米后防线上的萨穆埃尔其实才是灵魂级别的人物，对补位和协调都做得很好。本赛季岩石伤了，卢西奥的问题就体现出来了，国米的后防线经常一团糟。

至于弟媳，他一直在内斯塔身边，国家队也没有自己的绝对主力地位。还没有过独当一面的中卫无论如何都称不上世界级吧，更何况弟媳本身自己就有问题，上个赛季米兰对阵曼联，本赛季对阵皇马，弟媳都有过正面对对手强突的例子。

路易兹下脚狠，头球好，有冲击力，体力和脚下技术都不错，以后如果发展的好的话，很有希望成为世界上最好的中卫。但是他现在还不算最好的那一批，对曼联比赛中他有几个莽撞的犯规，不是阿特金森帮忙，他应该是被罚下不是被换下，对阵曼城，路易兹有过2次我印象比较深的攻上去了没回来，只是曼奇尼太保守，哲科没速度和技术，特维斯不在，没有酿成苦果而已。而且路易兹刚刚加盟车子，只踢了一个多月的英超，他还需要几个稳定的赛季，去表现自己。


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#14

发表于 2011-3-26 01:17 资料个人空间短消息看全部作者

统帅型和盯人型，怎么说呢，盯人应该是中后卫的必备技能吧。没有中后卫不会盯人的，我不觉得中后卫的培养会分这两个路线，只是球场上有些中卫的大局观和指挥防线的能力特别强，这些人往往会被视为统帅型。而且我觉得现在世界足坛还会专门盯人的战术不多吧？一般中卫这个位置，都是区域防守的。

至于里奥啊，最近的一场可以看他本赛季伤愈复出后的第一场首发，就是欧冠打瓦伦西亚的比赛。里奥的巅峰期是在06-07和07-08，那时候曼联的中路主力后腰是斯科尔斯和卡里克，防守能力都不行，维达要上抢，埃弗拉喜欢助攻，里奥的预判和个人拦截乃至带球插上都近乎完美。而且英超的节奏非常快，这些直接都是由是瞬间定的，对于危险的判断，这对于一名中卫来说，几乎是天生的。

其实好的中卫，还能够让自己身边的球员都发挥出高水平，03年里奥在曼联禁赛了八个月，有里奥在身边的布朗，和没里奥在身边的布朗，完全是两个人，土豆也一样。普约尔和内斯塔，也都有这个能力，看看皮克就知道了。

卢西奥就不说了，卢西奥，拉诺基亚，麦孔和齐沃都是好后卫，但是这一条后防线却乱的一塌糊涂，这绝对不仅仅是因为教练不是穆里尼奥的缘故。席尔瓦我还是那个看法，个人能力尚且不足，也没有过独挡一面的经历。鲁伊兹有潜质，但是还没有证明自己，现在谁也不知道，他会不会只是有一个阿尔维斯而已。


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#15

发表于 2011-3-26 02:25 资料个人空间短消息看全部作者

额，斯塔姆都退役了，所以就没算啦。

里奥，内斯塔，普约尔我觉得这三个都差不多吧，都是各自联赛中最好的中卫。具体说谁更强一点还是看球队体系和联赛风格吧，毕竟不是游戏，没有统一的数字做权衡标准。


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#16

发表于 2011-3-26 02:53 资料个人空间短消息看全部作者

至于说到盯人型，我觉得对于一个中卫来说，个人防守能力是基础，只有个人防守能力出色了，你才谈得上其他。换句话说，如果一定要分盯人型和统帅型，那么好中卫都可以胜任盯人型中卫，但是不是都能胜任统帅型。

比如说卡纳瓦罗吧，无论和内斯塔，还是马特拉齐，他都能配合的很好，原因很简单，卡纳瓦罗个人防守能力很出色，大局观和统帅一条防线的能力也很强。

而2010年南非世界杯，和基耶利尼在一起的卡纳瓦罗却貌似成为了意大利的漏勺和死穴，其实原因也很简单，年纪大了，身体跟不上，但是意识还在。所以卡纳瓦罗依然能够发现自己后防线上的弱点，但是身体跟不上，所以无法到位，导致的结果就是往往成为对方进球的背景。博尔顿时期的耶罗也是这样。

所以我觉得，个人防守能力的出色，决定这个中卫是不是好中卫，而在这个前提下，能不能支撑起整个体系，能不能让队友变得更好，才决定这个中卫会不会是顶级中卫。


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#17

发表于 2011-3-26 22:46 资料个人空间短消息看全部作者

英格兰国家队垃圾，但是后防线一直不差的。里奥02年开始成为英格兰主力，02年世界杯，英格兰是八强，输的是小罗的任意球和3R的快速反击。04年和06年都是点球大战被葡萄牙淘汰。10年没有里奥，英格兰打德国后防多烂我就不说了。

至于由于个人速度的问题，是无法直接承担某些快速前锋的防守任务的，这也是很多统帅型后卫的通病
这个看法我觉得不是问题，首先要明确一个概念，中卫要做的，不是全场贴住对手前锋，那不是中卫的任务。而且足球竞技，是11对11，不是1对1的较量。防守从来都是一个体系的较量，基本上不会出现一名中卫和一名前锋在30米区域内完全一对一，有大把的空间给前锋起速时间的问题。

至于里奥的那个丢球，我觉得这是非常好理解的，对于防守队员来说，要做的是卡住前锋最有威胁的一条路线，而对于像托雷斯这样的射手来说，对上任何一个中卫，都绝对可以甩开一个可以射门的身位差。我不认为这种情况下，换成卢西奥或者谁能够不给托雷斯这样的射手瞬间启动后的射门空间。

我认为的是，像费迪南德这样的中卫，在个人防守能力上并不逊色于卢西奥，在指挥上又高出一筹，所以当然比卢西奥这样的中卫强一档。

至于普约尔嘛，他的身高和他的位置，决定了这是一个对落点判断非常准确的中卫，而且他的性格和下脚的果敢也给他加了分，从某种角度来说，我觉得普约尔和大卡非常像。


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#18

发表于 2011-4-3 01:27 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2011-3-31 09:30 发表

我倒是认为从1995-2005这十年，内斯塔就是世界最佳后卫，没有之一。卡纳瓦罗跟他还有段距离。

这个扯了啊，95年内斯塔刚刚出道，还是个铲废加扎在旁边哭的孩子。他真正的顶级表现是在2000年欧锦赛上，随后的联赛其实也就不愠不火，很大程度上内斯塔也是因为米兰球迷多和影响力大，才有现在的名头。


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#19

发表于 2011-4-3 02:31 资料个人空间短消息看全部作者

渣魔太不厚道了，居然不陪着3个兄弟。。。。。


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#20

发表于 2011-4-10 00:53 资料个人空间短消息看全部作者

小尼尼一个停球+一个射门变成了两次助攻，渣魔运气太好了


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#21

发表于 2011-4-10 19:20 资料个人空间短消息看全部作者

我从来都说内斯塔是世界级，只是不敢苟同”95-05期间，内斯塔是世界第一中卫，没有之一“这个说法而已。

95年内斯塔刚刚出道，98年崭露头角，2000年算一个小巅峰，然后02年去了王朝后虽然获得的荣誉比在蓝鹰多，但是由于受困伤病和某些原因，从某种角度上来说，内斯塔在AC米兰的表现甚至不如在拉齐奥。但是拉齐奥时期的内斯塔，有多少人会认为是世界第一中卫，没有之一？

至于说内斯塔没有一场世界杯淘汰赛所以受到质疑，其实从我个人看法来说，我一直是几乎无视国家队比赛的。我觉得在现代足球，国家队实在水平太低了，即使强如巴西，放在欧冠里能否小组出线都要看运气。西班牙之所以战无不胜，很大一个原因就是一半巴萨的体系，缺少了梅西和阿尔维斯，西班牙也就只有巴萨一半的水准，就能够在国际足坛战无不胜，国家队其实参考价值远不如俱乐部。


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#22

发表于 2011-4-11 04:45 资料个人空间短消息看全部作者

倒数第一的维甘和第九的纽卡只差8分，大半个英超的球队都在保级，嘿嘿，好玩儿。有点像国安夺冠时的中超那个赛季啊，嘿嘿


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#23

发表于 2011-4-12 18:56 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 托塔李天王 于 2011-4-12 18:02 发表
看来曼城是想和我魔死拼足总杯半决赛，这场联赛就放弃了。

我城豪迈啊，看到你魔鲁尼不能上，果断让你魔一个特维斯

豪门风范有木有！！！


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#24

发表于 2011-4-14 13:18 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #433 58642modemeng 的帖子

厄，好吧。。。。我其实觉得你的言论其实是在支持国家队水平低的。。。。为神马推出的结论却相反捏？

首先，国家队的集训时间太短，球员之间没有俱乐部的默契。教练员也很难在这么短的时间内对球员的特点做到了如指掌和量身定制。还有一个问题就在于，国家队往往要面临一个大牌球员即使不符合自己的战术体系，也必须要用的情况。这一点在俱乐部也有，但是没有国家队那么集中。

而俱乐部呢，不仅仅有着充足的训练和磨合时间，引援等方面也可以根据战术的需要选择最合适的球员。而国家队只能根据球员尽量选择最合适的战术，这样的战术却不一定是国家队教练本身最擅长的。

也就是说，相比国家队，俱乐部可以让球员的能力更加发挥到极致。。。。。还是拿梅西，你说是阿根廷的梅西水平高还是巴萨的高呢？


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#25

发表于 2011-4-15 13:45 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #435 58642modemeng 的帖子

西班牙是世界杯冠军吧，比起巴萨来说，同样甚至更保守的体系，人员配置上除了门将，巴萨木有比西班牙差的地方吧？少了梅西，阿尔维斯和阿比达尔的巴萨实力下降了最少一个档吧，这也是巴萨和西班牙的差距。

至于八强和八强比，咱们拿最近的日韩来说，日韩基本已经有了世界杯准八强的实力（鬼子点球输给巴拉圭，棒子也就惜败乌拉圭），但是日韩球员能够参加欧冠的依然不多。再看乌拉圭，南非的乌拉圭基本就是乌拉圭弗兰队，但是乌拉圭在对阵德国和荷兰的时候，并不处于明显下风。而马竞呢，可远不止弗兰一个人的球队，雷耶斯……阿奎罗……

至于齐祖的问题。。。我不觉得国家队发挥水平明显强过俱乐部，我只承认齐祖在国家队的重要性和上镜率远高于在皇马，我觉得这从侧面证实了法国队不如皇马。就比如说当初曼联的德怀特-约克，他在曼联的时候是一个纯射手，而出现在世界杯上的那个约克，是特里妮爸和多巴哥的场上枢纽后腰，重要性肯定比在曼联时候高，但是发挥呢？不能否认当前锋的约克才是最好的约克吧。


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#26

发表于 2011-4-18 01:19 资料个人空间短消息看全部作者

我厂绝对是足球界的奇葩有木有！！！！
尼玛全场木有射门也能进球的有木有！！！！
尼玛4:0领先也能被扳平的有木有！！！！
尼玛97分钟进球的还能被扳平有木有！！！！


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#27

发表于 2011-4-18 14:44 资料个人空间短消息看全部作者

本来这种极品事情一个球队一个赛季碰上一次已经够那啥了。。。。娜娜2个月碰上三次啊。。。。。。。。


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#28

发表于 2011-4-18 15:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #438 58642modemeng 的帖子

看吧，最近四届世界杯，似乎只能找出98一届国家队水平堪比欧冠已经说明国家队在渐渐没落。还有一个问题在于现在的俱乐部水准也不是那个时候可以相比的。那个时候博斯曼法案对足球的影响远没有现在这么深远，豪门球队也远不如现在这么强势。

另外我们说的是国家队和俱乐部的水平，自然是拿任何时刻最好的国家队和任何时刻最好的俱乐部来比，而不是拿一只国家队的长时间水准和一只俱乐部的长时间水准来比。

说到国家队水平低，有两个层面，一个是球员，在经历了一个赛季的煎熬之后，在世界杯上往往身心俱疲，很难保持联赛中的高水平发挥，这样的例子非常多。另外一个来自于战术层面，看过世界杯的都知道，世界杯的进球并不多，精彩场面也缺乏，这并不是因为世界杯上的球队都防守至上，而是因为国家队缺乏必须的默契，进攻端打不出配合，更多的只能依靠个人能力和小范围的临时闪光。

说句可能要得罪荷兰球迷的话，南非是荷兰参加世界杯以来的最好成绩，但是今年的荷兰打的神马战术？很难想象这样一支靠着中场斯内德长传，前场罗本冲的球队能够在俱乐部层次上取得好成绩。要知道，荷兰队的后卫们其实水平算不上高。

还有一个例子就是德国，德国队在世界杯上一直战绩喜人，但是如果单拉出德国球员来说，德国球员的个人能力并不好，原因何在？我觉得不仅仅是因为德国人的精神属性，更大的在于德国人的战术适应能力，德国人能够比其他的球队的人更好的契合到自己国家队的战术里，所以才能发挥出集体的力量。换句话说，德国队的强势是因为他们在国家队比其他球队的球员在国家队能够发挥出的自身水准更高，这也从侧面表明了，球员其实在国家队是无法发挥出自己最高水准的。


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#29

发表于 2011-4-24 06:28 资料个人空间短消息看全部作者

我军高风亮节有木有！！！
渣魔豌豆越位进球有木有！！！
托雷斯破处有木有！！！
罗比基恩废掉鸟有木有！！！


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#30

发表于 2011-5-1 02:47 资料个人空间短消息看全部作者

茜茜啊，你今天就把越位球争议球的配额都用掉了，下场要拿什么对付曼联呢