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标题: 刘备取襄樊的意图以及曹操调离淮南部队的真相
乌鹊南飞3
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发表于 2020-3-20 20:03
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《吕蒙传》:又聊复与论取徐州意,蒙对曰:“今操远在河北,新破诸袁,抚集幽冀,未暇东顾。徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。不如取羽,全据长江,形势益张。”权尤以此言为当。
建安二十四年距离杀二袁十多年了,还叫“新破诸袁”?难道吕蒙这话是赤壁之战后不久跟孙权商议的?看来孙权和吕蒙研究袭荆州好多年了呢。陈寿此处倒不见得是叙事错乱,有可能是如陈群跟刘备分析吕布袭取徐州一样,把过去的事情放在当下讲,以图说明其人有智将眼光。
顺便一提,建安十七年底到十八年初期,乐进围关羽于青泥。刘备集团并非未于曹操集团交战。
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本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-20 20:11 编辑
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#2
发表于 2020-3-24 20:45
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回复 #7 诸葛周 的帖子
孙权本来在中原就没有政治号召力,谈何失去呢?称臣之后,连质子都没有送去许昌,却避开了蜀魏夹击,这个便宜赚大了。
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#3
发表于 2020-4-6 17:59
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回复 #13 燕京晓林 的帖子
汉中的人都被曹操拔光了,从蜀中运粮支援刘备集团打关中?你还是算一下成本吧。
《孙子兵法.作战篇》:“驰车千驷,革车千乘,带甲十万,千里馈粮。 则内外之费,宾客之用,胶漆之材,车甲之奉,日费千金。” “国之贫于师者远输,远输则百姓贫;近师者贵卖,贵卖则百姓财竭,财竭则急于丘役。 力屈中原、内虚于家,百姓之费,十去其七;公家之费,破军罢马,甲胄矢弓,戟盾矛橹,丘牛大车,十去其六。 ”
《史记·淮阴侯列传》:“臣聞千里餽糧,士有饑色,樵蘇後爨,師不宿飽。”
这样还能打硬仗啊?
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本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-4-6 18:01 编辑
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#4
发表于 2020-4-6 20:14
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回复 #15 燕京晓林 的帖子
诸葛亮恢复经营汉中十余年,还是屡次因缺粮退兵,这也是大家都知道的吧。
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