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乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6258 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#1 发表于 2019-7-26 15:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者 艳阳说火车票补贴有数据么？我查了一下，貌似有些地方补贴，有些地方不补贴，补贴幅度也不一样。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2019-7-26 17:59 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #10 橙炎陽 的帖子 火车票无季节浮动是管的很死板的地方。从这个意义上你是正确的，国家确实花了钱去对冲票价浮动。 然后回到你举例的问题，就是关系基本民生的问题，如教育，医疗，铁路出行是否应该完全市场化。我觉得你的观点还是有价值，我也赞成这些领域应该国家补贴，任何人都不应该多吃多占。但问题来了，落到现实有没有监管体制呢？中国人多吃多占便宜那基本上是国民性了，穷日子过多了的缘故。比如国企、政府经常有报销医疗的福利，前些年普遍的做法就是买些发票把那些钱全用掉，很少有人不花光那个钱。这就是善意立的制度，反而导致了人心的腐坏。 对此你有何对策？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#3 发表于 2019-7-26 20:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #15 橙炎陽 的帖子 艳阳你这种观点就属于惰于思考了。我见过不少民主爱好者，一提到民主实践中的问题，就扯什么国民素质一类大而空的东西，或者认为民主要等到国民素质很高的时候才能搞。殊不知真到了那一天，还是会出现占领立法会，议会打架这些低级问题。真正创业，就是要克服困难，拿出所有问题的解决办法来。 像艳阳你觉得是普法教育的问题，商鞅那个时候普法搞得很好，秦国也存在贵族政治，为何没有发展为民主法制，而发展出了祸害千年的集权专制，你说问题出在哪里？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2019-7-27 09:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #18 橙炎陽 的帖子 秦朝那时的法度就是以重罚为主，比如《秦律·徭律》规定：“失期三日五日，谇；六日到旬，赀一盾；过旬，赀一甲。”结果大量还不起债的百姓被秦朝没官为刑徒，承担无止无尽的徭役。所谓天下苦秦久矣。重罚不但没有扶正风气，反而使得春秋以来的封建社会快速倒退回奴隶制。如果对你的方案强推下去，结果很可能与之类似。 顺便提一句，《飘》里面为奴隶制正名，就说黑人还是孩子，需要他们奴役管教。对此你也认同么？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2019-7-27 11:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #20 橙炎陽 的帖子 如你所愿，不找茬犯罪的秦法也是罚款。举另外一个湖北睡虎地秦墓《效律》竹简的例子： 斗不正，半升以上，赀一甲；不盈半升到少半升，赀一盾。半石不正，八两以上；钧不正，四两以上；斤不正，三朱（铢）以上；半斗不正，少半升以上；参不正，六分升一以上；升不正，廿分升一以上；黄金衡羸（累）不正，半朱（铢）以上，赀各一盾。 数而赢、不备，直（值）百一十钱以到二百廿钱，谇官啬夫；过二百廿钱以到千一百钱，赀啬夫一盾；过千一百钱以到二千二百钱，赀官啬夫一甲；过二千二百钱以上，赀官啬夫二甲。 秦制就是如此，不管什么事，通通罚款，而且罚得重。交不起就没为刑徒。你并未回答，交不起罚款的人怎么处理？是减免，还是入刑劳教？这个问题很实际。 讲理念你可以说这不是你的观点，那也不是你的观点。但实际立法你将怎样做？ 你说教化需要等下一代人，这点你觉得实际吗？当年汪精卫签《塘沽协议》的时候说中国复兴要三十年，等到十几年后他自己组建伪军政府，别人再问他这个问题，他说还得要三十年。寄希望于下一代的人，往往会顺延到下下代，下下下代……这可不是解决问题的思路 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-7-27 11:31 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#6 发表于 2019-7-27 15:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #23 橙炎陽 的帖子 民主是一开始就有共识的吗？一开始就有共识的民主，等于三国志一开局就设置金钱无限，兵种练满，剩下你怎么打怎么有。事实上就是最老牌的民主国家英国，在脱欧这件事情上也达成不了普遍共识。 专制国家天然是有共识的，共识就是官家说了算，不服的全部打压。过渡到民主国家之后，这点好处就没有了，需要重建。而这正是转型期需要解决的问题。 就像垃圾分类，这个问题肯定对全体国民是有益的。但是大家普遍不以为然，难道因为这样，就说这届人民不配，等下一代人再来处理？你说的这个问题与此类似。 你列举的作废票，记征信等解决对策，我认为是有可行性的。但是你也说了，群众并不领情，这样做事的就是费力不讨好，最终必然沦为秦朝式法治而被推翻。好的解决方案是按照民情，比如大家认为多买多得无所谓，那么多买多纳税应该也不会太介意吧，让多买的这部分票价像节假日机票那样浮动，我觉得比简单处罚更合适。这样多挣的钱就是销售收入，也解决了罚款再分配的问题。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#7 发表于 2019-7-27 20:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #26 橙炎陽 的帖子 你的方案一太烧钱，基本上要给你一个机构，上百万的预算，只为解决一个几百块钱的问题。相当于做一台专门的仪器检查空纸盒，别人一台电扇就搞定了。给你这样的机构，基本上你要做全职智囊，而不是只处理个案。 你的方案二，算是官僚做法，你也知道，实际上没啥效果。而且普法海报要滚动播放，一般的显示屏幕还不行，这笔支出远远超过五万元。 综上，我认为你需要控制支出，不管哪种体制，支出这么高，效果必须非常好，否则不会通过 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#8 发表于 2019-7-28 09:58 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #28 橙炎陽 的帖子 艳阳你还是比较实诚嘛。你这一番表态让我想起我倡议公益参谋那个帖子。说起社会现象，切身利益，大家都是激情万丈，哪里哪里不对，但真正现实可行的解决方案，还真拿不出来。小事尚且如此，何况直选总统之类的全民民主。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#9 发表于 2019-7-28 15:21 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #34 橙炎陽 的帖子 你说这个是群众的阶级觉悟不高。不过你以前不是相当反对说话先看屁股嘛。 生活中这样的例子太多了，很多人被强权蹂躏成心理扭曲，但是他对于强权欺凌弱小，又是赞成叫好的。换句话说他们潜意识是把自己作为强者身份代入思维的。这样的群众很多，官员更多，轩辕也有代表。按你说弱者应该讲道理，但是这些弱者一次又一次被强权摁地上依然要为强权叫好，并继续欺凌更弱小者。你说这是晚期斯德哥尔摩综合症，还是什么原因？给我的感觉是刚打丛林里出来，兽性还没脱掉 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-7-28 15:29 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#10 发表于 2019-7-28 16:53 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #36 橙炎陽 的帖子 难得看你把正义性摆在首位。群众的正义感薄弱这是社会风气的问题，也是人心不向善的缘故，导致正义感扭曲了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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