标题: 自学中医应该看哪些书?, hhp兄请进
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发表于 2017-10-10 17:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者
自学中医应该看哪些书?

以前看过《黄帝内经》,感觉里面没有系统的讲经络的原理,讲了很多气候与疾病的关系,实用性不是很强。《伤寒杂病论》和《千金方》里面主要是药方,哪药入哪脉也没说,经验性太重。虽然《伤寒》有讲脉象,但具体脉象如何分别自学有点困难;《本草纲目》完全是药典,不知道如何使用。想问下有没有系统点的,由浅入深的那种书籍自学?


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发表于 2017-10-11 11:42 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #2 李元芳 的帖子

谢谢~已下载,脉象分类说的很细


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发表于 2017-10-12 20:23 资料 个人空间 短消息 看全部作者
顶一下
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发表于 2017-10-12 21:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者
我想先问一下,某味药入哪一脉哪本书有说?
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发表于 2017-10-12 22:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #10 hhp19910906 的帖子

你用药连归哪经都不看?那你怎么分析复方的君臣佐使呢?
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发表于 2019-1-27 16:17 资料 个人空间 短消息 看全部作者
以《周易.说卦传》的方式推导了一下药性

2.中品药:

火--》热--》白羊--》兔--》卯--》阴木--》酸重

地--》温--》摩羯--》鼠--》子--》阴水--》咸重

风--》凉--》天秤--》鸡--》酉--》阴金--》辣重

水--》寒--》巨蟹--》马--》午--》阴火--》苦重


1.上品药

火--》热--》狮子--》羊--》未--》木库--》少阴土--》酸甜

地--》温--》金牛--》龙--》辰--》水库--》太阳土--》甜咸

风--》凉--》水瓶--》牛--》丑--》金库--》太阴土--》甜辣

水--》寒--》天蝎--》狗--》戌--》火库--》少阳土--》苦甜

3.下品药

火--》热--》射手--》猪--》亥--》阳水--》淡咸

地--》温--》处女--》猴--》申--》阳金--》辣淡

风--》凉--》双子--》蛇--》巳--》阳火--》淡苦

水--》寒--》双鱼--》虎--》寅--》阳木--》酸淡

按《神农本草经》,中品药养性应人,上品药养命应天,下品药治病应地,味道应该如此。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-1-27 16:48 编辑 ]
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发表于 2019-1-27 19:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #14 付昭霄 的帖子

不想单独开帖
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发表于 2019-1-28 10:39 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #16 hhp19910906 的帖子

查了半个上午,中医和印度医学典籍都没有论述温寒凉热四气的出处了,《神农本草经》就提了一句话,藏医倒是有只言片语,无奈找不到著作。《黄帝内经》流行六气,印度医学讲的是五种元素,四大的知识都湮没了。难怪后继无力。

河图只是五星出没时节,十二星座超过一百颗星,精度要高的多。不过你对西方星盘了解多少?

常言道“易医相通”,用易经象数的方法推导药理,逻辑是非常清晰的,而且,我这套系统与《神农本草经》记录的性味是吻合的。只不过不能包含《本草纲目》的所有药性,《本草纲目》也不是按三品法分类的
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发表于 2019-1-28 16:15 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #18 hhp19910906 的帖子

你是没了解过韩国的四象医学,四大的历史非常悠久,很多基础的东西都是四大,不是你想的那么简单。既然你说智力正常的人都能区分温寒凉热,那我问你,当归,温,味甘辛;沙参,味苦,微寒。当归温体现在哪里?沙参微寒又体现在哪里?两者的区别是什么?

你对河图也有所了解,那我问你,河图的精确性体现在哪里?十二星座的星星很少了,这都算多,叫现代天文学动辄几万亿颗星星情何以堪啊。

《神农本草》和《本草纲目》的划分方法你都认为不合理,那你说说你心目中合理的药物分类呢?是对是错总要见了光才知道

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-1-28 16:44 编辑 ]
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发表于 2019-1-29 19:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #20 hhp19910906 的帖子



QUOTE:
四大要是好用就不会被淘汰,淘汰就说明是大多数人认为不好用了,你要是觉着好用,你用四大来解释为什么今年流感高发。我说的正常人能区分的寒热温凉是说人的知觉,“本经”就是用这些人都知道的知觉概括归纳药的大体药性,所以没必要对这四个词进行长篇论述,没有一个人会给你长篇大论什么是“针扎样痛”这种感觉,他只会论述“针扎样痛”提示有什么问题,不懂自己找根针扎一下就行了,一样的道理。我用的打引号的本经,可能那个时代的药书都是这么概括的,只不过现在能看得到的只剩本经
你要想用河图研究医,刚才已经给你提示了,55个点,为什么阳数25,阴数30,这是最基础的东西了,理解不了这个也就别玩医了,说出你的理解,然后我下一贴公布答案
天文学是科学,星象是人文学,不能混成一谈,星多没有用,人文只关心有关系的那些,全球75亿人,你不会个个都熟,你只认识和你关系近的人,这就是人文
我认可的药的分类其实这个帖子以前说过,你没看进去而已,最符合药的分类是圆运动,对人和自然的理解是最好的切入点,圆运动的理论基础就是河图五维的运动

不流行了就是不好用?汉服也不流行了,也是因为不好用?那日本人还把和服留着当民族服装干嘛?如今量子力学比经典力学流行,两百年后你看看还有多少人记得,相反经典力学依然在教科书上。

既然你说是根据人体知觉来概括药的大体药性,那我想问,温寒凉热和药性有什么关系?比如楼上说的当归,温,是人体服用了知觉感知温,还是什么意思?这些你弄清楚没?

河图那五十五个点,用《尚书.洪范》来讲很清楚:“一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土。水曰润下,火曰炎上、木曰曲直,金曰从革,士爱穑。润下作咸,炎上作苦,曲直作酸,从革作辛,稼穑作甘。”阴阳相间而已

《圆运动》那本书我把原理看了,我是不觉得有什么奇异之处,很自然。有些地方很有见地,有些地方则很可惜。有两点要指出来。“六气”那一节,作者前面把君火归为二气,相火归为三气,后面又说“相火降于水中,为君火之始气。君火,相火之终气。”这两点矛盾了,有bug。

其次是他后面讲“二十四节气圆周运动详细说明”节时,不知道黄道十二宫和俩节气是一一对应的,他的二节气划分法不科学,与十二星座错位一半。这是他天文学不够扎实。人文是“用”,科学是“本”,本不固则用难。

另外,虽然后面我还没细看,但作者只是把圆周运动作为诊断用药的分析方法,和药品分类有什么关系?
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发表于 2019-1-30 10:07 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #25 hhp19910906 的帖子

照你这么说日本人穿和服都是不舒服不方便喽?那他们在家里,节假日穿和服逛街都是找虐喽?民国以前,死档短衫主要是劳动人民穿的,士大夫都是穿长衫的,谁更懂养生享受?

量子力学那种东西就跟《礼记》一样,注定是要被淘汰的,而且就在不远的将来。所谓“上礼为之而莫之应,则攘臂而扔之”。中医如果继续停留在玄学的层次,上升不到简明的科学,也一样。

是不是伪书要看考古,不是看推测。2008年,清华大学入藏一批战国竹简,竹简上记录的经史类书,大多前所未见,引发学术界关注。

从内容上看,清华简中不光有《尚书》,涉及《诗》、《礼》、《乐》的材料都有。除了此次《清华大学藏战国竹简》第五辑所收录了《厚父》、《封许之命》这两篇《尚书》篇目,在《清华大学藏战国竹简》前一至四辑中还收录了如《尹至》、《保训》等《尚书》类文献。

只能说今文尚书的篇目只传下来28篇本来就不全,古文尚书有100篇,以此并不能说尚书就是伪书。清代证伪的种种方法都经不起考古的验证。

我举君火相火的例子是想说二气应该是相火,作者认为是君火,这和他自己的论述都是矛盾的。至于十天干我是没在原理篇里面看到有说,十天干明显是五行细分阴阳的结论,甲为阳,乙为阴,阳者发散,阴者聚敛,解释甲木升,乙木降已经很合适了。圆运动是有升降,阴阳太极本来就是升降圆运动,这并非什么独创。

认为公历按帝王生日随意加减,就跟中国人说隋炀帝挖大运河只是为了游江都而已,女人的八卦罢了。相关的事实确实存在,但并非主要,只是边边角角。事实是上古流传的历法不够精确,没有四年一闰,若干年下来之后偏差就很大,所以要做加减调整。二十四节气与公历是严格对应,你最好查证一下,公历才是指导农业生产最重要的历法。明末就是阳历算不准,才引用西方的公历修正历法的。这个随意了古代农业就没法搞了。太阴历最大的好处是观察方便,制作成本低,适用于上古时推广。

玛雅人的历法,一年就从冬至开始,你认为呢?从哪个节气开始只是文化背景差异,选取的标准不同而已。所谓夏历建寅、殷历建丑,颛顼建亥。黄帝历、鲁历也都建子。孰是孰非?

说到药的气场,神农,扁鹊这些有超能力的人是感觉得到,普通医生怎么办?辛苦总结出来规律到后世只不过沦为一种迷信罢了。不需要一种基础相当扎实的理论做指导,绕过对超能力的依赖吗?就以我举的当归:
      ①《本经》:味甘,温。
  ②《吴普本草》:神农、黄帝、桐君、扁鹊:甘,无毒。岐伯、雷公:辛、无毒。李氏:小温。
  ③《别录》:辛,大温,无毒。
  ④《本草述》:味苦,温,无毒。

各种药典所说差异这么大,甘,辛,苦都有,孰是孰非?这还是能尝味道的,可验证的。温的程度也是众说纷纭,用药的份量如何把握?

说来说去,你就是认为应该按五行,或者六气的分类对药物分类嘛,按功效分,你一贯的观点。这里我又要说说你认为有坑的三品分法了,按三品分法,治同样木气病的药就可能有不同,因为病人的体质关系,阴虚阳亢,和阳虚阴盛,就要用不同的药,两种药治疗同一种病,分类却不同,你认为这样不会引起混乱吗?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-1-30 10:36 编辑 ]
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发表于 2019-2-3 16:14 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #27 hhp19910906 的帖子



QUOTE:
日本人什么时候穿和服,在家那是随意,怎么穿都行,非特定节日有多少人穿?军队里怎么不把和服当军服?你挑个高峰期穿汉服去坐地铁,你看看什么下场。还民国,你把那些士大夫的长衫掀开看看,看看里面裤子是开档的还是死裆的,南北朝以后开档就被淘汰了
你把君火当成相火就是因为你只看了一点,断章取义,没理解深层的意思,木气本来主升,为什么还要再分升降,从你后面回答就说明你没看懂我说的的意思(原文是甲木降乙木升,我昨天说错了)
药的气场不难认知,是现在人的文化基础不一样,觉着很难而已,你以西式思维和科学做基础,当然又玄又难,这就和同伴被淹死的松鼠不想小马过河一样,即便这马本来就是河马,我高中时候就可以做到入门级的认知,难道还很难么。神农怎么尝药在你能穿越时空之前,你可以当神话,现在的体系是几千年临床证实的,不是你几句话就能推翻的,必须拿出足够的实打实的根据才行,科学目前还拿不出来,甚至连有这些疗效的机制都解释不清
你既然懂公历,那你自己算一算如果8月份30天,2月份29天,还需要闰年么?
你如果对黄道十二宫那么有信心,那你可以解释一下为什么下窑挖煤,夏天需要穿棉袄,冬天光膀子
你对三品的分类还是处于不了解和迷信的程度,我之前说过,三品的分类标准是毒,不是功效,如果你按功效分,大方向没问题,但不能按有毒没毒分,这才是最混乱的。你说按圆运动分是混乱,你把开窍药分成凉开热开不混乱,难道把凉药分成泻下药,开窍药就混乱了?只能说你的思维是混乱的,横纵二分法而已,没有主次关系,二维是同等地位的
科学,一个对地球的认知连1%都不到,但又想解释所有事物的学科,不搭理他是很正常的,想要中医科学化,那就先让科学拿出足够的能力,至少先把我的用药完全解释清楚,解释到我提不出疑问和异议为止,如果做不到,那就是科学还有问题,先完善自身再说其他的,你把科学捧到这个程度,本身就已经是迷信了。不是科学认知不到的都是玄学,因为自身水平导致认知不到的占绝大多数

汉服从黄帝那会儿就有了,历朝历代都有改革,不是只改了开裆裤那一点。要说不便,汉服种田也很不方便,特别是种水稻,连挽都挽不起来。那为啥几千年来这都不改革呢?

原文“甲木降乙木升”在哪一节,我看看呢

你说药的气场不难认知,那你行医这几年,懂气场辨药的中医比例有多少?有这种文化基础的国度在地球上吗?西方的思维确实有定性不明急于定量的问题,但东方所谓思维绝大多数情况就没有定量的论述,定量基本上就是经验范畴。若干理论都是停留在深度定性中摸索,名词概念越来越多,含义越来越含混。这样发展几千年,也就是手艺人的水平,永远不会有普及升华的一天。

说到公历,你再算一算呢。一个回归年多少天都不知道吗,还闰年呢。

地下挖矿的寒热变化用阴阳升降的理论已经很简洁了,没必要再用星座。

谁跟你说三品法就是按用毒分的。下品之所以多毒,是因为在古代完全没有化学的情况下,治伤寒一类的急症不用有毒副的药根本来不及。如果不强调有毒,按很多传说中的名医那种加倍用药攻疾的习惯,非治死人不可。有机化学的规律实际上和政治是统一的,你所不理解的君臣佐使,就是有机化学的基本套路,今天的化学虽然还没发展到这一步,但未来会有这一天。

你对科学的理解说出来看看呢?什么叫科学?科学精神实际上一句话就说清楚了,就是可重复,可检验;可检验就需要定量,讲数学。这三点都是中医理论体系所没有的。中药的用量要么视为机密,要么含混矛盾,要么无法解释,总之谁也说不出来个所以然来,一说就是传统文化如何哪样,落到实处的没几句。

科学距离解释所有问题还很遥远,但科学解释不了的领域,其他玄学连千万分之一都解释不了。
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发表于 2019-2-4 11:38 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #43 hhp19910906 的帖子

我看你对汉服的理解就仅限于开裆裤,别的你是不懂了

胡万林治死人的案例也不少,而且他无法解释为什么治死人。你所谓文化基础也是胡万林一类手艺人?

一个回归年365.24天,让我看看你怎么排权重能把这0.24天排出来,不用扯那么多。

我看你才是迷信某一种理论能解释一切,我一向的观点就是兼收并蓄,尺有所长,寸有所短,每种体系都有擅长不擅长的,取其长略其短即可。

说的你好像能证明医死人和毒副作用无关一样。口说无凭,拿你最擅长的附子来说,证明一下用错附子医死人和附子的毒性无关。

对于完全不懂的东西还一口一句如何如何,有机化学你懂不懂?不懂就别瞎嚷嚷。

误差都不理解还好意思来喷科学。任何理论都是有精确度的,精确度以内的偏差,是理论有问题;精确度以外的偏差,与理论无关。只要称得上科学,所有单位,计算的精确度都是明确的。相反,中医呢?完全是一锅粥。张仲景的称量单位和李时珍相差悬远,误导大家几百年。实际用药量经常是医生临场决定增减,这不就是最原始的手工艺吗,连个工具都没有。手艺特好的匠人确实可以做到比机器更精确,手艺不好的工匠偏差超过百分之二三十。中医就是长期鱼龙混杂,没一个准绳。

顺便说一句,西医完全走到中医的对立面,干啥都靠仪器,离开仪器医生啥也判断不了,还把测试的高昂费用全部摊给病患。两种体系竟都觉得自己很高明,诚可谓医道丧尽。

科学不是研究根因的,谢谢,研究根因的叫哲学。总是有人幻想背得几分所谓的根因,就足以解释世间万象了。计算机的根本就是二进制,了解二进制的人能写出windows操作系统?你是不是来搞笑的。至于为什么自然界只有两种电荷,从哲学的角度看,两种已经够了。就像计算机为啥用二进制不用三进制,五进制,因为对于计算机系统来说,二进制已经很方便了,没有必要再去开发三进制,五进制。如果将来二进制发展到了不可克服的瓶颈,那三进制之类或许是一个出路,但也仅仅是或许而已。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-2-4 12:01 编辑 ]
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QUOTE:
过年没腾出时间回帖
一开始说汉服是说被淘汰,不说开裆裤说什么,是你把话题说偏了
三甲医院哪个主任医师致死率比胡万林低?只不过不认为是治死的而已
回归年要是你应对不了质疑,那就别觉着自己多么懂,你可以说我说的是错的,但要拿出实打实的根据
“用错附子医死人和附子的毒性无关”明显是你没看懂我解释的毒,反倒你应该解释为什么用三五百克反而没有出现你所谓的中毒
君臣佐使这种早就被淘汰的东西,你愿意奉为圭臬你随意,看你什么时候能让国际化学界承认再说
不理解误差的反倒是你,你有本事就做出0误差的试验,如果做不到,那就是你理论高度达不到,汉代的中药用量从来没问题,后世的问题是各朝各代官方的度量衡都在变,每个朝代都用的是当时的官方标准,不要说你所谓的准绳,现在国际上对1克,1cm都没有非常严谨的定义,还说中医是一锅粥,英国一英尺的定义是什么,更可笑,近些年才有比较精确的克,就回过头来嘲笑以前?

汉服也好唐装也好,说个最简单的,那种宽松的袍子,适合胖子穿还是瘦子穿?西服休闲服适合胖子穿还是瘦子穿?全世界的民族服装都是乱的

从疗效来看胡万林那一套是很高的,但是他所谓的运动疗法你懂不懂?如果谁都不懂,这门绝学失传也很正常。中国历史那么多年,失传的绝学海了去。所以医学这种东西,只有治愈率并不足以让大家信服。

很多国家有人一点一点的增加毒药的食用量,以达到对它们的免疫,例如在大仲马笔下的《基督山伯爵》中有类似的描写。甚至与其他人共饮一杯饮料可毒杀那人而自己无事。倍量用毒治病就是所谓的“以毒攻毒”,一定是病人体内淤积了大量毒素的时候才能使用,这种情况下病人自身就有很强的毒抗力,这需要对毒理学有很深的研究。神农那样“一天中七十余毒”的强悍毒抗力,也有栽在断肠草的时候,岂能不慎。再说有几个中医懂毒理学的?你懂不懂?

君药定然含有分解酶,臣药定然含有合成酶,地药分为被分解被合成的使药,以及催化酶提高君药臣药的反应速率。只要多一些屠呦呦那样敢于从中药配方中提炼有效成分的医学家,中国何愁不能蝉联诺奖。

任何人任何理论都做不到0误差,你认为有,请指出来。中国那度量衡的标准你是不懂,收税的时候都是收实物,度量衡越来越大,税就收的越来越多,还有“淋尖踢斛”之类“高招”盘剥农民。跟科学一毛钱关系都没有,只是为了政治而已。

西方的度量衡标准也不是一蹴而就。19世纪麦克斯韦的《电磁通论》里面,一克的标准是标准气压,标准温度下一克蒸馏水的质量,一厘米的标准是标准是从一极量到赤道的一条地球子午线的一千万分之一再除以100。而且都有标准模型存在财务部或者首都。上世纪60年代把标准改为:

1米是光在真空中在(299792458)-1s内的行程
1千克是普朗克常量为6.62607015×10-34J·s(6.62607015×10-34kg·m2·s-1)时的质量

英国的做法不及法国为首的大陆体系精确,但亦足以为中国所借鉴。

PS:吃饭去了,先回复这么多

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-2-13 15:40 编辑 ]
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中药的用量临场决定不假,但各药的比例,主次关系是以基础应用为前提才能临场决定,和手工艺有什么关系
你既然知道科学不能解释根因,那就别妄想用科学解释一切,完备的体系是能解释到让人不能再问出为什么。科学能解释为什么计算机只需要二进制,但解释不了正常电路为什么之能做出两种。电荷也一样,用哲学当挡箭牌就是给科学打马虎眼
兼收并蓄没有任何问题,但不能脑残式的什么都收,举个例子,我说我有一种功,练完了子弹打身上能弹飞,你肯定认为我在诈骗,除非有人能证明确实能做到,否则没人会信。科学想解释中医,呵呵,拿着安宫牛黄治感冒的学科,还是先学好基础再说吧,包括你自己搞的那些也一样,想让别人认同,必须拿出实打实的疗效

终于说到点专业的了,你来说说各药的比例如何定,根据是什么?主次关系如何定,根据又是什么?君臣佐使的主次关系你不以为然,那你来说说你的。

表象就不是普遍广泛的了?有根因必有表象,找到根因未必能解决表象,机械行业就是,问题好找,但解决方法很难提出来。问不出为什么的学科就不会再发展,学问学问,有学才有问,有问复有学。只有已经死亡的学科,比如礼制,才是可以是你心目中完备的,因为它的变化已经被穷尽了。

我已经从哲学上回复你为什么电荷只有两种,因为两种就够了,再多就是浪费,浪费就是增加成本,造物者的资源并不是无限的。

气功能震飞子弹这点很多漫画都有啊,比如《七龙珠》。很多看着这些漫画长大的80后,未必没有相信的。安宫牛黄丸治疗感冒是很扯,但这和科学有什么关系?另外,既然你说了感冒,我就举一个病例,看看你怎么治。

一病患感冒了,不发烧不头疼不流清鼻涕,就是鼻塞,晚上必须戴上口罩才睡得着。偶尔要打喷嚏,但该病患有过敏性鼻炎,不感冒时也会打喷嚏。另外再加上时常流泪目赤,脸也不红,早晨醒来眼屎粘住眼角睁不开,不敢用力擦拭,否则眼白会出现半截米粒大小的红点,半日不散。

把脉右手寸关滑脉,左手关也是滑脉

PS:据病患说,刚开始有流鼻涕的症状时,吃了一天半999感冒灵冲剂变成这样的。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-2-13 15:59 编辑 ]
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发表于 2019-2-18 11:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
药的用量是根据每味药的基础有效量定的,临床用根据基础量做调整就行了,比例、方子的主次也一样。临床应用的方子的主次只根据病号的需要,没有主症兼症,必须把所有问题混到一起找最根本的病根,我的方子连主次都不分,是面面俱到,只考虑这一个病号需不需要,需要的就用,用多用少同样看需要,你能把我那三五十味药的方子分出君臣佐使,那分出来的结果只能用诡异形容

问不出为什么是把能问出来的问题都提前解释过了,不代表再也不能完善,只有理论的高度够高,覆盖面才会广
分不清漫画与现实的人,说他们没有正常人的思维能力都不算人身攻击,这样的人不在讨论范围内

我记着应该和你说过安宫牛黄的一个变方叫清开灵,这就是你也认为很扯的感冒药

你这个病案信息不全,没法做详细判断,预估是平素阳虚+寒湿,所以卫气容易郁,导致你说的“感冒症”,过敏的病根本身就是寒湿导致的不耐受,所以病机是一脉相承的,戴口罩同样是不能温煦,需要额外加东西保温,目赤眼屎这些明显是体内积攒的垃圾太多,本来应该排掉的,结果没排出去,瘀堵在体内,表现一些虚热象。至于脉,先不说你诊的准不准,假定是真实的病情,你也该知道已经和表证没关系了,但治则还是需要解表,原理我不说你也知道。
999感冒灵这药我不知道你看过方子没,说明书上的就够了,几乎全是寒凉药,平素体寒,又是寒证,妄投寒凉,这要不加重就没天理了(默认你说的流鼻涕是清涕)
这病案就不开方了,前面说过了可用信息太少,没法正经开,如果病情与我预估的一样,主题思路就是扶阳散卫固本,破格救心,桂附理中,补中益气,麻附细,苍耳子散这几个方子合方化裁

几十味药的大方子也是由众多小方子组成的。当初也是做了很多萃取提炼,有化学实验基础的。这种做法有利有弊。好处是只煎一次药,省时省力,节约成本;坏处是不灵活,后世的弟子如果不知道是哪些基本组方构成的,不能拆开来用。遇到疑难杂症需要试药的时候很不方便,调控也很费力,而且作为支柱的几味药是不能动的。

预备答案这点有道理。问者,讯也。单纯的问不足以构建体系

清开灵和安宫牛黄丸的用药除了水牛角基本上不一样,这变方是怎么变过来的?关键的两味药不会是水牛角和珍珠吧?这也太夸张了。

病患吃了中药不见好,就改为吃西药力克舒。我学医这些年,自觉还不足以开药。吴鞠通的路我相信有道理,学医十年不轻易用药。我想的办法是食疗,先走李时珍的路线,熟悉药性为上。

具体办法是先食素两天,花菜菠菜莴笋这些凉性也不吃。结果病患右手的尺关都变成了沉脉,同时两边脸颊开始飞红。鼻塞缓解,开始流清鼻涕,打喷嚏。于是恢复吃肉,然后每天饮用菊花加金银花泡的浓茶,味道都有些苦了。三天后,目赤眼屎缓解,停茶一天又有反复。同时开始每天唱凉热性歌,唱歌的时候鼻塞也会缓解。

顺便问下,这些天病患有流鼻血,是不是就不用破格救心了?病患自小就流鼻血,最近几年倒是不怎么流。

PS: 顺便问下,桂权药味在中医里是什么意思?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-2-19 17:28 编辑 ]
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发表于 2019-2-24 10:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #51 hhp19910906 的帖子

我查了几种常见药方,都是治疗风热的,没有治疗风寒感冒的。

吃素反应大是病患体质问题,十年前该病患曾经吃素一周,结果话都说不出来了,阳气衰落如此。流鼻血的是左鼻孔,左边比右边通畅,呼吸干燥流血。现在眼睛基本上没问题了,但是鼻塞,流清涕,打喷嚏依然存在。我估计感冒已经差不多好了,现在的症状是过敏性鼻炎发作了,食疗方案改为红枣泡水,一小杯五粮液白酒,然后通窍鼻炎颗粒冲剂。

另外想问下,为什么此前眼睛呈现热症,鼻子和肠胃呈现寒湿呢?这是阴阳失调吗?还有就是病患现在一两小时之间脉象都有比较明显的变化,粗略看属于右手滑脉,然而有时有力,有时疲软。为什么会出现这种情况?
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发表于 2019-3-3 15:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者
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滑脉为什么是阳虚呢?病患牙本质过敏倒是很多年了,本来五行就缺水,看手相是有点肾气消耗的,不知道是不是属于龙雷上奔。我又把了一次病患的脉。左尺沉脉,右尺亦沉脉,左洪右细,皆有力。沉脉属阴,为什么有的书讲“左尺沉肾阴不足”呢?

后来病患吃了几天鼻炎康(含扑尔敏),基本痊愈了,略有点鼻塞,昼夜生活已无碍。红枣泡水停了,改用辛夷花 加 苍耳子煎药再加葱白蘸棉花外敷鼻腔。同时改良了一下温盐水灌鼻腔的做法,用瑜伽的涅鼻功。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-3 15:33 编辑 ]
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发表于 2019-3-6 11:33 资料 个人空间 短消息 看全部作者
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你对滑脉的判断不是按脉搏如拨珠么?轻按有脉,重按依然有脉。我是这样这样判断的。另外,按《素问》滑脉属于“阳气有余”,为什么你还说要“扶阳解表”?。洪脉那个没仔细去的时候有无力。左洪右细说的是左右尺。另外,病患的脉象变化很频繁,昨天右寸都变为浮脉了。用药已减,药茶,白酒也停了,为什么还会这样?

病患大便前几天不成形,有湿气。这几天好多了,还有其他判断湿气的方法吗?我听说中医治疗湿气最难,湿气的本质是什么?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-6 11:44 编辑 ]
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发表于 2019-3-7 08:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者
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数脉是我以前记错了,病患一周前是一息六至。现在是五六至,一个小时之内,有时会从有力变无力,感觉上很像微脉。主要还是在关处。按《濒湖脉诊》:数脉是“阴微阳盛”。虽然肾有可能阳虚,但是肝脾阳盛是主症吧。以我多年对病患的观察。病患出生不久即患鼻炎,感冒基本必流清涕如水,不塞不止。再加上病患昔年素食一周几乎说不出话来,按《灵枢·海论》:“气海不足,则气少不足以言”。气海之在膻中,每日肉食谷气必然大量由胃及肺,由肺及鼻,以致夺肾气。五行本缺水,多年来肾气不降,肾阴不足肾阳有亏。此则何解?

最近我找到一本书,刘维波写的《经络是水通道》。里面讲经络在人体实为组织液,细胞间孔被异物阻塞,就会造成疾病。也就是痰饮。如果事实如此。疏通经络通道的药物有哪些呢?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-7 09:11 编辑 ]
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发表于 2019-3-8 10:42 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #64 hhp19910906 的帖子

确实是似有似无,有一分钟左右完全摸不到脉。病患小时候吃饭慢冷饭菜吃了很多,初中时把胃病吃出来,发作时会呕吐。最近几年一直养着倒是没什么问题了,但是这几天不知道是不是鼻炎康的副作用,胃有些疼闷。病患的母亲也有鼻子出血的毛病,遗传给了病患。她这几年经常经络不通,不同部位轮转着疼痛,而且非常怕冷,晚上睡觉也睡不暖,不知道是不是寒气重?她也是以左右关部滑脉为主。

吃素说不出来话,是声音变得非常细微,感觉像中气不足,咽喉倒是不肿。

病患房事频率很低,每天十点睡,不睡失眠。平时也无甚忧愁烦恼,肾虚除了先天不足(自中学开始不喝牛奶小腿肚就抽筋),还有就是性格因素,直言无忌,不合肾主封存。

《水通道》那本书是用物理实验的方法研究经络,主要是流体力学的方法。流体力学有流阻这个概念,人体经络沿线的流阻比其他地方低50%左右,组织液会形成海流那样的线性流动。这点书上有动物和人体的实验数据以及图示,只不过外力怎样才能很好打通经络目前还未掌握,直接注水的方式虽然可以观察到沿着经络流动,但会造成水肿。如果全身经络的流阻都测出来,拐弯和蜿蜒曲折应该都有解释。

细胞代谢死亡是这样的,细胞凋亡时细胞膜裂解,细胞核解体,形成许多凋亡小体,最终被临近的细胞或者巨噬细胞吞噬。如果堵塞细胞孔隙的物质没有被分解的话,在下一个细胞体内运输时还是会堵塞在相同地方。

所谓对症处理排病,就是汗、吐、下那些方法吗?
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发表于 2019-3-9 20:46 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #66 hhp19910906 的帖子

病患小时候喜欢抖腿,但近几年已经不怎么抖了。现在停药了,过敏性鼻炎确实没有断根,回归感冒前的状态了。

按西方生理学家的观点,组织液基本是不流动的,只扩散。《水通道》的作者援引了中国原子能科学院,吴善龄的材料,用同位素追踪的方法证明了组织液会沿着经络线路流动。你质疑的面性运动,因为细胞间隙不是空的,是由胶原纤维构成粗的网,再由糖胺多糖构成细的网(见第一节,巴特曼的《水是最好的药》,P4)。多数地方水流动很困难,所以西方会认为组织液不流动只扩散,该书作者说组织液的流动像地下水,是一点一点的渗透流动,古人所谓“渗灌溪谷”。还援引了《黄帝内经.痈疽篇》:“中焦出气如露,上注溪谷,而渗孙脉,津液和调,变化而赤为血。”以及《邪客篇》:“地有泉脉,人有卫气”。还有《决气》:“上焦开,发宣五榖味,熏肤、充身、泽毛,若雾露之溉,是谓气。”

这种项目经费很少,现在尚处于验证经络流阻的阶段,还谈不上解释为什么经络沿线流阻低的原因。

巨噬细胞属于中性细胞,中性细胞每毫升血液只有数十万个,比红细胞的少一个数量级,跟体细胞的数量级相差更远。所以巨噬细胞吞噬的只是极少数异常细胞,主要还是由临近细胞吞噬。组织中的细胞间隙确实有弹性,但是如前所述,实际上是充斥着密网,网纵然可以动,网孔被堵住还是常见的。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-10 08:51 编辑 ]
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发表于 2019-3-10 09:25 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #68 hhp19910906 的帖子

糖胺多糖的有小分子和大分子之分。前一类有硫酸软骨素(chondroitin sulfate)、硫酸角质素(keratan sulfate)和硫酸肝素(heparan sulfate)等,分子较小;后一类为透明质酸(hyaluronic acid),为曲折盘绕的长链大分子,可长达2.5μm。而体细胞的直径为20到30μm。也就是说大的细网网孔分子也比体细胞小一个数量级。

大量蛋白多糖聚合体形成有许多微孔的分子筛,允许水和营养物、代谢产物、激素、气体分子等通过;而大于孔隙的大分子物质、细菌等则被阻挡,使基质成为限制细菌等有害物扩散的防御屏障。溶血性链球菌和癌细胞等因能产生透明质酸酶,破坏基质结构,故得已扩散。

关于针灸按摩是这样解释的:首先讲了针刺与神经系统这一派的关系,这个基本上是主流。然后举了北师大,刘里远的研究(P216)。具体内容是,拔除经络线上的毛囊和切断经络皮肤可明显地减弱针刺的镇痛效应,而向皮肤的经络线切口中滴加液体则出现明显的针刺镇痛效应。这个实验说明,针刺的作用与某种物质的释放与运输有关。拔除毛囊可能影响这种物质的释放或使运输的方向改变,切断皮肤则直接阻断这种体液的运输,而滴加液体则使这种运输恢复。

刘里远进一步对切口液体进行了高压液相色谱分析,发现了切口液中去甲肾上腺素等儿茶酚胺类物质明显高于非针刺组的切口液。

还有其他实验证明针刺镇痛及内脏效应并不完全是神经之间的相互作用,还存在着一种化学物质通过循经低流阻组织液通道的调节。

按摩穴位,在P237有一节专门讲,大旨是通过机械压迫改变组织间隙的几何结构,从而控制组织液的流动。这一节讲的不是很详细,也没有举证实验,只引用了《金针赋》与内经中的一些章句解释。

从医学的角度看,疏通似乎就够用了,打通是练气功吧。

PS:上一帖忘了问。你说肾主封藏不包括性格,那封藏的含义是什么?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-10 09:30 编辑 ]
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发表于 2019-3-11 21:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #70 hhp19910906 的帖子

水分子能过去只能算扩散,扩散更不能解释打通经络。

现在中医理论对归经的解释太肤浅了,药物发生作用的部位一定实验依据都没有,完全凭借经验加想象就出来了。正确的做法是应该用同位素标记,或者染色剂加合成酶,注入人体,然后沿着经络取样,观察归经的取向。这样做根本不会有争议。西医在这方面的研究也很粗浅,只做到肝肾代谢,其他器官的药物作用机理不甚了然。不论东西方都还有很长的路要走

推拿气功方面的该书作者并不专业,只要是可信材料太少,有些问题他也请教过老气功师之类的,但对方思考半天,只能说个大概。这方面并没有系统的书籍文章流传下来。

更完备的高层次理论,疗效好吗?问一下

我看气功视频说,阳气是人体内的能量,动能势能之类的。真阳可以做这种理解吗?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-12 10:30 编辑 ]
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发表于 2019-3-12 21:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #72 hhp19910906 的帖子

十二经那么基本上是气功,不是药物归经。同位素合成有机物以目前的有机化学水平是做不出来,所以染色剂是一种更好的选择,只要使用合成酶将染色剂合成为与药物有效成分不发生反应的物质就行,甚至用针涂上对应显色物质刺入人体即可验证。

科学理论造不了活体主要是目前,对于灵魂与元气的认识还是一片空白。认识了这两者,生命科学就会蓬勃发展。

气功问题其实和特异功能是一样的。有事实依据,但是普通人验证不了。就相当于鹿的世界理解不了彩色一样。按《南华经》的说法,就是“朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋。”中医,你提到的巫术也是一样,有些理论是上古有特异功能的人发现的。后世没有练出来特异功能的人,就认识不了那种现象。理解上也会出现很大的分歧与偏差
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发表于 2019-3-14 21:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #74 hhp19910906 的帖子

经络的主体与江河类似,是很宽阔的。用染色剂至少可以确定是归肺经还是归肝经,现在的中医连这个都拧不清。染色剂的思路再进一步的就是合成特殊的“显色物质”,一方面对药效有一定的辅佐作用,如加减速这类;另一方面,可以与特定物质反应,生成容易识别的物体。这样就能进一步跟踪确定药效。

元素周期表只是化学上的。生物上,如何定义生命,生命的基本组成是什么,现在还没有定论。这不是误区,是盲区。这主要是卡在量子物理上面,然后就是对元气一无所知,尽管北方天天都呼吸雾霾。

气功与特异功能一样,与生物本身属性有很直接的关联。我为什么举光与色盲这个例子。颜色并不全然是一个客观的现象,也不是纯粹的主观,而是光和生物的体质的相互作用有关的一个现象。气功这种东西和西方魔法世界讲的斗气本质上一种东西。斗气分属性,不同属性有不同的颜色与性质,气功也是一样。同样的功法,同样的修行,不同人炼出来气经常不一样。

特异功能也是同理。不是人们缺乏对它的认识,而是现有文化没有一个广泛学习的氛围,很多标准无法统一,对于其本质众说纷纭。没有遇到合适的人指点,盲目修炼风险很高。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-14 21:03 编辑 ]
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发表于 2019-3-16 10:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #76 hhp19910906 的帖子

一种药物不会既入肝经又入肾经,而且不会随便入什么经都能治病,能治病的归经必然是唯一的。这种方法难就难在要在病患身上做实验,诊病要准确。

辨色,气功,特异功能,因为个体特异性的缘故,目前并没有很好的理论解释。因此这些科目的研究只停留在秘密项目的水准上,完全得不到推广。

经络堵上有时不是代谢废物,而是因为元气收缩的缘故,我自己有这样的观察。人体并不是只有一个生命主体,还有很多生命主体寄宿在体内。
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发表于 2019-3-17 15:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #78 hhp19910906 的帖子

多数药物都能进入2,3经是错误的。以枸杞来说,那种说法是把治疗肾病和治疗肝病的方子拿来一看,都有枸杞,于是枸杞入肝肾经。这种说法根本没有事实依据。实际上是枸杞入肾经把肾功能恢复了,水生木,由此肝功能也恢复了。这是人体自动调节的功能,与药物没有直接关系。

一种药入多经的说法最早出自沈金鳌 《要药分剂》,后世的中医多遵循他的观点,而他就是直接抄方子总结出来的。比他更早的张元素《珍珠囊》,讲的是“引經報使”,他讲的归经是归十二经。抄两句给你看看:

“防风,太阳经本药”; “羌活, 太阳风药”;“柴胡,少阳、厥阴行经药也”;“麻黄,入手太阴”...

本来是两码事,给混成一锅粥了。

染色剂可以先找跟药效没有关系的物质来做,用药引引导入经即可,这样就不用担心会影响药效。等到基本资料搜集的差不多了,再合成对药效有辅佐作用的物质。

训练可成不假,为啥训练的结果因人而异,没有统一的标准呢?中学的九门课程就没有这种情况,有标准答案。

你大概认为一个人只有一个元气对吧?事实上人体内的元气远不止一个,这些元气都是有生命特征的,只不过不占据主控地位。佛家区分真我,就是区分属于自己的元神与不属于自己的其他元气。至于鬼神来附身,这属于灵魂范畴,与元气不是一个概念。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-17 17:15 编辑 ]
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发表于 2019-3-18 11:59 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #80 hhp19910906 的帖子

具有木性的药就一定入肝经?如果是辛、苦味的呢?归经是要做实验,不是看一些外在的特性想象一下就出来了。你说功效还有点道理,但功效怎样测定呢?如何排除人体自动调节的能力?西医讲究排除安慰效应,中医想要发展也要排除人体自动调节平衡的能力。

没有一定的标准,各家理解不同导致一个词的含义不明确是常见的现象。这就更需要客观的事实为准绳,而不是依照简略的经书和自己的经验随意发挥。药物归经有两种情况,一种是正常归经,这个每种药物都有。另一种按张元素的说法,叫“引经”,有十几种药物能将其他药物引导入各经。这实际上就是药引的作用,只不过比药引更强大。像张仲景喜欢的柴胡,就是这样一种引经药。

生理医学和物理实验上有很多常用染色剂,详见百度百科:
https://baike.baidu.com/item/%E5 ... 2/658392?fr=aladdin
还有指示剂的用法:
https://baike.baidu.com/item/%E6%8C%87%E7%A4%BA%E5%89%82/2398076
对药效有没有影响实验一下就知道了。靠想象是不会有结果的。

吃饭是为了尝味解馋,咀嚼是为了帮助消化。用哪边牙嚼或者不嚼与最后的结果影响不大,便没必要定标准。就像做题的时候,计算一辆车一小时的行程,最重要的是速度,速度单位必须明确,而用不着规定汽油的型号。练气功稍有不慎就会走火入魔,没有标准就只能靠老师随时校正,否则形同搏命。解决不了这种技艺就不会普及。

真我不是找合适的思维。人的思维中有很多想法和思维并不是从真我那里来的,有相当比例是鬼神以及元气传达给我们的。这才是佛家讲究真我的意义。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-18 12:01 编辑 ]
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发表于 2019-3-21 11:51 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #82 hhp19910906 的帖子

那你说说木性的细辛为什么就不入肝经呢?想当然的东西漏洞太多。临床证实的东西就多了,就像鸡叫之后太阳升起一样,这也是被证明无数次的事实,那么太阳升起是因为鸡叫的缘故吗?

你所谓这些吹起来很玄乎的“间接治,随意治,甚至不治之治”,疗效好么?按韩国医学的观点,人至少分四种体质,每种体质对同一种病的自我调节能力都不一样。因此同样的方子对不同体质的同病例治疗效果差很远,孰是孰非?对人体缺乏起码的认识,靠忽悠病患治病吗?

药引的作用没那么大,像鲁迅所述那种陈了三年的米做药引只是一个笑话。真正引药归经的所谓“引经”药,份量必然很重,这样才有力量把其他药引导入自己的经络。

染色的原理就是遇酸碱或者特殊物质变色。如果想知道具体哪种染色剂的染色原理,比如刚果红,就要直接查刚果红的原理。你想象这些那些问题,实验一下就清楚了。所谓劳神推算,不如开门一看。

无标准答案说明对客观规律的认识很肤浅,认识了客观真理,就有标准答案,这是显然的。

看书看瞎眼的千里无一,练功练岔气的十中有一二,我身边就听说好几起,这概率相差百倍了。

你是没见过意识领域的,那种是乔布什所说的,“倾听内心的声音”,跟潜意识不同。佛家追求真我,主要不是求潜意识,而是求正知。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-3-21 15:04 编辑 ]


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