创业难or守业难？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2016-3-25 20:38 资料个人空间短消息看全部作者

古代创业难，今日守业难。用魏征的话来讲，正是：“善始者实繁，恪终者盖寡。”

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#2

发表于 2016-3-25 21:10 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-3-25 20:41 发表
兄弟做个太祖吾皇，咱做从龙之臣

嘿，万一破产了呢？

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#3

发表于 2016-3-25 21:20 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-3-25 21:14 发表

双双人头落地

也未必，形势不利，何不如鲁肃所说：“今肃迎操，操当以肃还付乡党，品其名位，犹不失下曹从事，乘犊车，从吏卒，交游士林，累官故不失州郡也。”

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#4

发表于 2016-3-25 21:38 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-3-25 21:33 发表

你是孙权，咱是你的铁杆粉丝，都是属于“首恶必办”

如果别人学刘邦，先封雍齿呢？当然，如果被不上档次的对手击败了，比如刘曜，那估计真的是“首恶必办”了。

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#5

发表于 2016-3-26 11:43 资料个人空间短消息看全部作者

把创业同谈恋爱比较忽略了一点。帝王创业相当于屌丝泡李嘉欣，帝王守成则像刘强东与奶茶妹妹结婚。前者的难度无异于登天，后者的难度则在自己掌控之中。诚然要白头到老也不容易，但那概率三分之二是有的，跟前者万分之几的概率根本不能相比。

帝王创业的时候，固然也有一票臣子出生入死，但团结众人基本上是靠个人才能，随时都会有人离你而去。而守成的时候，即便昏君的如明武宗一样完全无法得到群臣的拥护，但辞官不干的极少，绝大部分臣下还是得干好本职工作。可以说，创业的时候，是君王有求于群臣，一意孤行即便英武如李存勖也立不住；而守成的时候，则是群臣有求于皇帝，求皇帝保证他们个人的荣华富贵。

今天的情况又变了，守成的时候大家跳槽毫无压力，创业的时候则多少要真金白银入股，盈利前撤资就是白赔钱。所以今天守成变得比创业难了

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#6

发表于 2016-3-26 12:37 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-3-26 12:04 发表
乌鸦懂我

不过最后一句又看不懂了，还不是说守成简单、创业困难？？

不是说一切历史都是当代史嘛。时代不同了，要与时俱进。“创业难，守业更难”，说的是现在，只不过有些人喜欢脑补古代也这样。不要说别的地方，就是我上班的公司都拉了“创业容易守业难，信息安全要注意”的横幅

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#7

发表于 2016-3-26 16:03 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-3-26 15:25 发表
好吧

至少守业有了新观点，父亲的公司市值5000w，自己接手10年后，排除物价因素市值还是5000w，算不算守成？？怎样算守成？？

这还是可见的，不可见的王朝来说可就难了。朱元章之后的十几个皇帝，哪些属于 ...

建议水王看看朱元璋的《大诰》，里面写了很多案例。当时的腐败比今天还严重，真的是触目惊心。开国之初尚且如此，何况后世那些所谓的"守成之君"，不过付之台阁而已。历朝士大夫们，又有几人站出来清理积弊。以前看剑桥中国史，上面说中国的在编官吏多么少，还没有欧洲的几分之一，说中国的政治多么的神奇云云。等看了《大诰》，朱元璋自己说“帮闲在官”的临时工，“每府不下两千人”，中国老百姓实际负担的胥吏比欧洲多得多。为供养这些“公务员”，苛捐杂税贿赂风行，不一而足。

朱元璋自己说：“此等之徒，上假朝廷，下假官府，朕朝治而暮犯，暮治而晨亦如之，尸未移而人为继踵，治愈重而犯愈多，宵昼不遑宁处，无可奈何。”“刑此等之徒，人以为君暴。宽此等之徒，法坏而纲弛，人以为君昏”。可见中国古代规划的所谓理想之治，与实际情况差距有多么大。不仅仅是朱元璋那一套与时代脱节，整个儒家礼法都严重与时代脱节

由此可见大多数所谓的成功的守成之君，不过无视百姓疾苦罢了

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2016-3-26 16:19 编辑 ]

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#8

发表于 2016-3-26 17:17 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2016-3-26 17:10 发表
举个最简单的例子好了，你让朱元璋复生，能保证比宣德、成祖、弘治这些人干得更好？朱老四搞了个内阁，那就说明他老子那一套不合理。

”智勇冠于一时“的人，在和平建设时期发挥的作用未必及得上一个中人之才 ...

除了老毛以外，还真没有其他哪个开国之君治国比后面的中人之才差了

创业的武林高手若是连做菜都不会，早饿死了，根本谈不上砍人

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2016-3-26 17:37 编辑 ]

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#9

发表于 2016-3-26 22:11 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2016-3-26 21:49 发表
古代对帝王家的接班人有很严格的评价界定，不是说可以“见仁见智”，让人自由发挥的。创业、中兴、乱亡这几个就不说了，守成，能够很好的稳定前人的基业，同时整个国家的发展态势向上。而陵夷，虽然勉强稳定了前 ...

文景老毛的评价就是“守户之犬”，而他评价汉高是出色的政治家。雍正的水平明显不及努尔哈赤，军事就不说了，治政他能打造八旗制度？兄弟都被砍光了

要论资源和精力消耗，印第安人也不比古希腊差，这两者的文明水平能相比么？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2016-3-26 22:15 编辑 ]

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