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乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6258 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#1 发表于 2017-6-24 12:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者 在中国这个环境混官场，想不贪腐基本都得是圣人了。从为官之道来说，你的上司同事贪腐，你贪不贪腐？从生活应酬来说，房价，医疗教育，饭局，这么多开支下来，靠死工资能过怎样的生活？要不要“积极理财”？只要堕落一两次，再往后就没底限了，一条邪路要走到底了。堕落后的表现看起来是因为贪婪，但最初的动机往往不是 其实监督严酷真的有用吗？朱元璋的时候监督够严了，贪官杀了一批又一批，朱元璋自己都感慨，这些人怎么不惜死呢？腐败就像旧约时候的犹太人一样，上帝都感慨惩罚已经把以色列打得体无完肤，却还是不见悔改。 有些制度设计的关键环节往往是不起眼的。比如被选举人的财产要求，没有足够固定收入，肯定更经不起诱惑，这是人之常情。但这一条是被批判的。另外，欧洲传统上对荣誉的重视，现在也下滑了，法国总统候选人菲永被调查“空饷门”的时候，说100多个国会议员跟他做了同样的事。这不是寡廉鲜耻是什么，换200年前，曝出这样的丑闻就该辞职。 以现在社会科学的水平，设计出合乎人性，顺应环境的合理制度基本是不可能的，成功的如香港廉政公署，也是摸石头过河摸出来的。搞出俄罗斯那种“休克疗法”式乌龙倒不少。 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-6-24 12:11 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2017-7-5 08:41 资料 个人空间 短消息 看全部作者 斯大林搞的大清洗也成了打击特权阶级，有点常识行不行，分明是为了清洗托派。托洛斯基本人当时已经被驱逐出苏联了，还搞啥特权？斯大林清洗的目的同样是为了坐稳位子，因为托洛斯基的在军中的影响实在太大 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-7-5 08:46 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#3 发表于 2017-7-5 19:10 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #321 z2287507 的帖子 既然没说你激动个啥，很明显说的是大忽悠。另外，斯大林搞大清洗，就是口号上，说的罪名也是清算“托洛茨基——季诺维也夫恐怖中心”，不像某人把夺权说成清理走资派。跟贪腐一毛钱关系都没有 最高领导本来就是最大的特权分子，指望他们来清算特权阶层是件非常搞笑的事情。古今中外，就没有过成功的案例 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2017-9-9 19:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #324 sos2290 的帖子 清洗不可避免？你知道斯大林肃反杀了多少人吗。喊几句“人民公仆”的口号，就在思想上遏制住特权了么？终身制算啥呢 站在第三方的角度看，还是异己起来推翻独裁者更符合公义 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-9 19:58 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#5 发表于 2017-9-10 11:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #326 zhwenh_0421 的帖子 问下PS帝，核心有没有两面派的？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2017-9-10 11:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #328 zhwenh_0421 的帖子 也就是说，君王两面三刀是可以滴，臣子必须做好朝秦暮楚，不然这纲常怎么跟得上呢 PS：你什么时候也开始走新儒家的路子了呢？ [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-10 11:34 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#7 发表于 2017-9-13 15:15 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #331 桠枫 的帖子 斯大林时代有发特殊津贴，一个大信封发给官员，至于其他内部商店，特供就不用说了，非法收入比合法收入多几个数量级，这点和欧美国家是完全不同的。欧美资本主义的特点是规则制定下合法的可以挣很多，非法的就少，规则摆在那里，不喜欢百姓也可以选代表修改。苏式集权政体，官高于一切，有了官位就有了一切，丢了官就丢了一切，人格上自我矮化为奴才。合法收入定的非常不市场化，很不科学，但又强调官府有多么自律，多么先进，把老百姓当傻瓜奴才。不仅经济搞不过欧美，柏林墙一倒，社会主义国家的百姓是蜂拥而至。这样搞人心向背是很明显的。 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-13 15:17 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#8 发表于 2017-9-13 15:25 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #335 zhwenh_0421 的帖子 我也认为不错，但群众要懂规则，难啊。隔行如隔山，被专业精英人士欺负了。民主政体，我一向赞成地方郡县，反对中央。州一级可以搞民主，联邦一级还是禅让比较好 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#9 发表于 2017-9-13 15:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #338 桠枫 的帖子 苏联的面包一直是短缺的，直到苏联解体还要排队买面包。苏联的人均食肉量跟美国没法比。克林顿腐败那点钱，跟苏共的疗养地，度假区的开支比差很多吧。 俄罗斯人如果真的那么向往苏联，为何不把久加诺夫代表的俄共选上台呢？事实上俄共的影响力是每况愈下。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#10 发表于 2017-9-13 15:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #340 桠枫 的帖子 欧美国家的基层算是乡绅政治吗？你可能不了解。欧美很多县一级的市议会，议员都是兼职的，就像论坛的版主一样为大家服务。工资经常不够开销，几百年前就是如此。所以那时才限制议员的收入。和中国那种地主恶霸统治一乡没一点相似之处。 国内的媒体只关注总统首相如何如何，看不到民主在基层的生命力 至于今天国内治安恶化，那是专制体制衰弛的必然结果，两千年来都是如此。乡绅主政连影都没看到，锅就先背上了 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-13 16:12 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#11 发表于 2017-9-13 16:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #342 sos2290 的帖子 公务员算什么，充其量算一介小吏罢了。你看看宋江，在公务员里面算顶天了，又有几个百姓真正尊重他？如果公务员有地位他就不会自称刀笔小吏了。老百姓畏惧的是官，这一点到今天并没有什么改变。因为官员的特权并没有什么不同。普通百姓打交道时谈到某个具体的官员，还不是一脸崇敬畏惧。所以说老毛搞的文革，那叫大炮打蚊子，白费功夫。 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-13 16:24 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#12 发表于 2017-9-13 16:30 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #350 桠枫 的帖子 计划经济的特点就是短缺，啥不短缺？苏联的汽车还不是一样短缺，这个总不是物价波动的缘故吧。1.4吨拿去喂牲口，这是苏共决策层做的“计划”，民众几十年如一日排队买面包他们熟视无睹，这总不会还是体制的优势吧。 转一段： 你们都说叶利钦烂，可是在苏联解体前夕，苏共保守派妄图用军事政变的手法干掉叶利钦软禁戈尔巴乔夫篡权，结果派去收拾叶利钦的部队全部掉转枪口效忠于叶利钦；企图暗杀他，也因为阿尔法小组成员都知道刺杀民选俄罗斯总统是非法的行为，宁辞职也不这么干，政变团伙动用暴力部门开启宵禁，莫斯科市民为了反对这种倒行逆施的行为，全员晚上上街，让政变团伙无从抓捕，你要是说叶利钦烂，我就明确的告诉你，在当时的大家眼里，苏联更烂。而且比叶利钦不知烂到哪里去了。 如果民众向往苏联，怎么这么不听指挥呢？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#13 发表于 2017-9-13 17:02 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #358 桠枫 的帖子 苏联的集体农场里面，农民有这么大的自主权？还能拿面包喂牲口，比资本主义版倒牛奶还夸张。是制度使人变傻，还是苏联人天生就傻呢？ 老毛的时期也搞计划经济，一个月吃一次肉，忙时吃干，闲时吃稀，饿死不计其数。社会主义的优越性在哪里？苏联不过是毛时代的加强版而已，没有多少本质上的区别 列宁之前沙俄是有工业的，戈尔巴乔夫之后俄罗斯也是有工业的，至少有大家都知道的能源产业。处于同样处于冻土地带的北欧五国不仅发展了电子产业，还一度领跑全球，他们是怎么克服困难的？ 叶利钦抓住了军队，也抓住了莫斯科的人民么？他这么能干怎么经济搞不好呢 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#14 发表于 2017-9-13 17:30 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #363 桠枫 的帖子 高额的农业补贴能落到农民口袋里吗？城市居民都吃不上面包，何况农民，当年斯大林是拿着枪下农村催粮的。现在欧美日本也有高额的农业补贴，他们怎么就没干这种事呢？所以说，靠官僚集权来搞计划经济，就是个笑话。当年中国也是，亩产万斤的卫星一个比一个放得高，就是因为上面要增产。增产就是政绩，为了政绩可以良知、现实、公德都不要。两千年来的集权专制都是如此，一点变都没有。 难道你认为北欧五国不是工业国，没完成工业化？除了电子行业就没有其他行业了？别把俄罗斯的地理缺陷放大，以色列还是沙漠呢，工业成本一样很高，别人怎么连逆天的沙漠农业都搞出来了？ ISO算哪一国的？另外，德国算啥标准？英国算啥标准？你说美国标准能包括这两位？日本又算啥标准？除了中美俄，世界上还有很多国家。冷战早已过去，大国主宰地球的时代已经一去不复返了 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-13 17:35 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#15 发表于 2017-9-13 18:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #370 桠枫 的帖子 日本没有完整的工业体系？你说说日本缺哪一环？英国和德国这样的老牌资本主义国家没有完整工业体系就更是搞笑了。你怎么定义完整的工业体系？ 你想的太简单了，不是搞技术的你不知道。现在国际流行的很多行业标准比如ISO，RFC等等都是行业协会搞的，就是行会的升级版，并没有强制谁使用，使不使用主要取决于客户的要求。跟政府就没有关系。 按你的标准，中国有所谓“完整的工业体系”，实际上高端的完全依赖进口。但是除了华为搞了点小范围的标准体系，其他行业标准都是引用外国的，这又是为什么呢？这才是跟工业直接相关的东西 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#16 发表于 2017-9-13 21:26 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #373 桠枫 的帖子 机械，电子，通讯，这三个行业我都搞过。接触过不少厂商，也知道核心部件是哪国的。不要说多复杂的东西，就是我管实验室时，一个很破的台湾产恒温恒湿机里面的压缩机，都必须用法国原装的，国产的只能用三个月。汽车用的车身钢也是，这个技术含量够低了吧，应用够普遍了吧，中国粗钢世界第一，车身钢还必须进口，这算啥工业体系？电子产品，从电脑到路由器，除了电源，哪个功能模块的芯片不是外国的？开发的所谓嵌入式软件，大部分都是芯片厂商写好的。而且国际上就那么几家，高度垄断。华为的东西也是，一年前我负责的通讯产品，稳定的产品系列那从芯片到软件都是买外国的，出了问题别人不肯改的就只能列为FQA（frequently questions answer)应付客户，一个系列的产品有几百条FQA解决不了；自己研发的产品，直接下调测试标准，所谓捏着鼻子用麒麟。就是这么一回事。这么多年我一直很关注技术上的东西，制造业基本上核心部件都是高价进口的，国内包括军工，很多所谓的研发就是通过各种渠道把外国的旧设备买回来抄。国产的根本没有能用的。 中国所谓的工业体系，对发达国家的依赖是非常严重的。如果被禁运，可以说立马就要掉链子。 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-13 21:52 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#17 发表于 2017-9-14 10:44 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #375 桠枫 的帖子 硬造不出来，市场那么大了，怎么可能没有需求。高端产品做不出来，一般分两种，一种是技术含量很高的，比如芯片；一种是工艺水平很高的，比如特种钢，精密车床之类。后进追先进，就是一个字：抄。美国日本概莫如此，只不过美国现在已经是原创领头羊，日本也已经抄出自己特色了。而中国才刚起步，还没几家能称得上抄得到位的，国内技术最好的华为，全套自主研发不过最近三五年的事情，还不能完全替代以前的产品。整个中国的工业水准就可见一斑了，基本上相当于日本上世纪五六十年代的水平，标志是从内到外95%都是抄的。 去年6月，中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价，报告显示，2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-14 10:46 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#18 发表于 2017-9-14 14:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #379 桠枫 的帖子 全文有80万字，你看过全部吗？那报告里面内容很多丰富的。不要听网上那些人瞎咧咧，叫得厉害的好多人都没搞过技术。比如高附加值生产率这些指标是什么意思，需要细细研究才是。而且，有些核心的环节有没有明说，你恐怕还不知道。 一个龙门吊就说明工业水平了？你觉得那个有多少技术含量？需要多少特种钢，需要哪些特殊工艺加工？美国也有很多商品比如裤子直接买中国造，你不会认为美国连裤子也造不出来了吧？你觉得中国比一战时的英国强，那是因为你没接触过机械。机械方面很多东西是手工弄出来，最精密的机床就是手工加工的。这些技术西方和日本一直有传承，中国则没有。这些是抄不来的，书本上也没有。 工业不是劳动密集型，不是有人口就算是。我就是从工厂出来的，我不知道中国所谓的工程师们每天都在干什么啊。可以负责任的说，中国所谓的工程师还不如国外的技工，某些方面只相当于别人的工人。一个技术上的矮子，反而成了工业上的巨人，天下没有这么便宜的事情。网上很多经济爱好者们都喜欢玩各种概念，具体技术怎么做完全不懂。 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-14 14:31 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#19 发表于 2017-9-14 14:53 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #384 桠枫 的帖子 打一仗就知道了。现代战争很能说明问题。军工就是重工之首。 中国就是以轻工闻名于世，这几年又多了基建，至于重工，还真没听说有哪些国家用了中国产品 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-14 14:55 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#20 发表于 2017-9-14 16:17 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #389 桠枫 的帖子 随便找找就有 1. https://www.taoguba.com.cn/Article/485707/1 2.你不是说重工业吗？那是劳动密集型？制造业只有插件组装这一环是劳动密集的，其他都是资本密集型 3.这个你对比一下国内招工程师和欧美国家招工程师的要求就知道了 4.玩概念的地方确实有，但有些概念是什么意思，这和网友的水平是不一样的 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#21 发表于 2017-9-14 17:21 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #392 桠枫 的帖子 hand80没出来嘛。这个人说的都是应该，他也没试过。以前我在学校，看过日本加工的轴，十六万一根，精度比国产的高得多。如果是机械加工的，不会卖这么贵的，这个还是比较常见的东西。也看过德国手工打磨的加工件表面，那就跟镜子一样，如果能用机械加工，练这些不是白瞎。 中央台拍过一个片子叫《大国工匠》，你可以看下，战斗机上百分之70%的零件都是手工加工的 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-14 17:37 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#22 发表于 2017-9-15 08:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #396 桠枫 的帖子 机械这东西进步没这么快的。说什么高端被中国做了就成白菜价的，肯定没见过行业垄断。核心技术永远是高价，只不过外围配套设施的生产商一直在降价。比如boardcom的交换机芯片，交换机怎么降价，它还是要八九十上百一块，而同类的简单芯片价格在个位数。其实制作工艺并没有太大的差别，材料成本也是差不多的，你看看利润是多少倍。CPU的芯片就更不用说了，那个利润比毒品还高。白菜有，但永远不会是核心技术，核心技术都很贵。 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-15 08:33 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#23 发表于 2017-9-15 16:43 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #398 桠枫 的帖子 这种情况下，以物易物是最划算的。不过具体可以看英法开发北美殖民地时与印第安人的交易，与你说的情况最近似。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#24 发表于 2017-9-15 21:07 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #400 桠枫 的帖子 玻璃珠在中国古代，黄金还换不来呢 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#25 发表于 2017-9-16 16:58 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #402 桠枫 的帖子 不是你先提出，忘了 QUOTE: 想象一下，如果世界上只有一个国家有现代化的一切技术，也没有技术扩散，其他国家都是封建农业国，这些国家想买这些设备又是多少钱？ 封建农业国怎么自造暴产量，你说说。现实不是玩游戏 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#26 发表于 2017-9-17 08:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #404 桠枫 的帖子 发现你有种倾向要强迫别人认同你的观点。我对暴产量掉白菜价这点根本不感兴趣，这基本算常识吧。很多人以为中国暴产量很牛，实际上从内到外没有多少技术是自己的，只是抄过来而已，将来技术更新了又跟着抄一轮？这样暴出来的产量有可持续性吗？暴产量引发的恶性竞争让多少创业者倒下了，你想过没有？这些人本该做的技术积累就随着破产付诸东流了，更不要说消耗了宝贵的创业热情。我可以预言，在中国这么恶劣的竞争环境之下，创业热情就像人口红利一样，终将一去不复返，到时候，才是中国需要面临的十字路口 尖端的东西中国就是抄，也还要抄二三十年才抄得会，不是你想象那么简单，技术没吃透前是不敢改什么的。中国还没崛起，你们就开始做天朝上国的梦了，这样可能崛起吗？如果中国真有这么好，现在是不是该享受不用再那么努力了呢？ 我倒是一直想搞技术，可惜中国的环境实在太糟了 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-9-17 09:44 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#27 发表于 2017-10-4 20:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #407 桠枫 的帖子 辩论是说服不了谁的，我见过太多情绪上来后理屈词穷依然胡搅蛮缠的。辩论的目的是让旁观者看清争论观点的优劣。 我早就说过，美日都是抄袭起家的，经历了多年的抄袭，美国已经混到创新龙头，日本也抄出了自己精细的特色，中国不过刚起步罢了。正视现实的勇气永远比无由头的自豪感更重要。 技术发展与市场开拓本来就是两码事，技术创新是源于工程师、科学家们对科学技术的研究成果，而市场则是看需求的。举个例子，智能手机电池的市场需求够强吧，这么严重一个瓶颈，资本家们怎么就没驱动出技术创新呢？这就是因为基础学科没跟上，技术积累没跟上，虽然有市场，又能怎样。不是资本家想搞技术就搞得起来的，官府就更是如此了 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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