标题: 與南飛兄談鄉土意識
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发表于 2019-11-11 20:36 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #84 橙炎陽 的帖子

1.取消户籍有正义性,这我也同意,继续谈你的手腕。至于你说大陆人对利益冷漠,有没有听说过楼盘降价砸售楼部的?中国人对别人的事情冷漠,对自己的利益,那一贯是很积极的。我读大学的时候,学校要卖老校区买新校区,很多教职工还号召学生起来保卫老校区呢,卖掉老校区他们不过上班要坐班车远一点而已,何况取消户籍特权这么大的事情。你那种说法是把别人当傻瓜,强推傻眼的肯定是自己。

2.有几千家那么多?按你这么说爆款的店才卖了几百万元?其他小店呢?

随便搜索一个关键字,你自己数数前三版有销量的才几家?这几家又占了全部销售额的百分之多少。

4.我的意思是扣除物价,随着乡镇被吸血破败,乡民的收入是下降的。而你认为不变,不变你拿的出依据吗?我们这里很明显就是下降了,工资涨得远比物价慢。

救助一个小微企业就是提供了3,5个就业岗位给留守儿童,普通打工仔,乃至残疾人。这些底层人员最需要的是工作,是持续的救济,而不是一时一下的救援,官府发钱能发一辈子吗?以他们的教育程度与实际工作能力,能胜任高级工作吗?恰恰是你看不起的那些低端工作,才适合他们。真正要救济他们,首先要了解他们需要什么

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-11 20:41 编辑 ]


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发表于 2019-11-14 11:50 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #86 橙炎陽 的帖子

1.砸售楼部不成,下一步就是上访。上访也无所谓吗?这种事情别人肯定会跟你抗争到底的,如果受损方有教师或者其他公职人员,群体事件就上来了,而不会出现萧若元说那种“薩拉米火腿”式切法,前一波没平息还有机会搞后一波。

2.我认为淘宝内部形成垄断也是一件很糟糕的经济现象。

球鞋我也查了下,前几页的小店还有口饭吃,不管几百还是两三千。但是那些店的售价比几万的店高出两三倍。几万那几家天猫店基本上是用买帆布鞋的价格在卖球鞋,打折都打到三折了。中国理论上有反倾销法,实际上从没见工商管过,也没见谁举报。这就是中国的悲哀,有法不依,违法不究。也是中央集权的罪过,权力都上划了,地方,行业没有自主权,基本利益受害也没有渠道解决。

3.乡镇与小店,小厂无关的就只剩下农民了,你想说农民的收入不变?农民是真的惨,但是现在的大趋势是消灭农民转职其他。这倒也不算错。但是消灭小微企业肯定是错误的。

艳阳你看过多少内地的乡镇?很多乡镇只有一两条街,那就是全部了。

4.5.6.你认为是抢劫底层的钱肥中层,实际上是消灭底层发展纺锤型的中产阶级。冷战时期的美国就是这样发展起来的。基层一辈子做基层是最大的不公,应该消灭基层保留中层。

100元的葫芦娃公仔你需要吗?如果你经常消费的球鞋贵个15,20元你不能接受?

另外,你认为过度消费是怎么诱发的?东西便宜是不是主因?手机卖一万块的时候再没有人两年一换。过度消费这种行为只是图了一时的GDP,对国民幸福,社会稳定发展的伤害是巨大的。

7.你这种思路适合去印度,印度不是有贱民嘛,上辈子道德败坏的,这辈子就服苦役赎罪。他们就只需要扫地吃饭就行了,也不必求什么发展。中国人都是要求发展的,至少也得是小康。


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发表于 2019-11-16 11:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #88 橙炎陽 的帖子

1.利益集团不是傻的,偷鸡式改革也能成功。说一个具体问题,你把计划做这么长,怎么动员手下?一线干活得罪人的如何理解、贯彻你的战略意图?一旦有人闹起来,他们很有可能就是停手不干了,反正你也只改一点点,应付一下你也是一样的。改那么一点劳而无功,还得罪人,多一事不如省一事。就像诸葛亮不斩马谡,大家觉得他也就是出去偷个鸡,蜀国哪能打赢魏国。

2.我亲戚就有开服装小店倒闭转职做保安的,淘宝对县城小店的伤害是很大的。大城市逛街的人多或许好点,但现在佛系的趋势发展也很不容乐观。今日是淘宝内垄断,明日就是全国性质的垄断。现在不处理,等问题爆发就晚了。

3.你说的那种服务好的,翻单率快的店,也仅限于倾销垄断那几家。一般的淘宝小店同样做不到。我还是那个问题,是不是只要几家明星店就行了?更不要说这些明星店实际上违法竞争。

5.生活成本高一点自然就能遏制过度消费,不是没有办法。东西太便宜你也不会爱惜。

6.7. 你说全球化了,为啥特朗普上台后干的全部是反全球化的事情?英国那个新首相也是如此,为何保守主义的民粹这几年在全球范围内兴起?全球化也好,网络化也好,都不会是一帆风顺的,全球竞争伤害到本国的经济与就业,就要走回头路。经济基础决定上层建筑,小微企业的经济基础给发展没了,整个的国家的政治结构必定动荡。到时候明星企业也只剩出逃海外一条活路。这样发展经济有何意义?

至于你说帅哥多了影响你什么了?妹子沉浸在二次元中不可自拔了?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-16 11:06 编辑 ]
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发表于 2019-11-17 17:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #90 橙炎陽 的帖子

1.有更多触动利益集团失败的例子在那里,不讨论到细节,你怎么知道成功还是失败?艳阳跟SOS有一点是相同的,你们都认为理念正确是首要的,事实上细节决定成败。在被好理念钉死战术的情况下,执行过程中很有可能遇到无法克服的困难,导致整个计划流产。

2.如果所谓的明星店是用合法的方式在竞争,那不应该干预。问题在于他们是通过资本优势搞倾销达成的垄断。你认为不合法的商业模式也是OK的?

3.实体店有房租成本,有人流限制,就算服务一样能竞争得过天猫店?这个账很好算吧。

而且我说了什么假设?你这次的回帖都没看我的原帖内容吗?

5.经济学的基本原理,流通降低购买成本,换句话说,换手之后货值是下降的,所以增加的小费不影响总值。相反按照淘宝点对点销售,商品的价值是会抬高的。

6.越是不发达的国家越是要讲地方保护主义。美国取代英国的经济地位前,就是典型的孤立地方保护主义。林肯当年说的好:“如果我们都买本国产品,我们就是一手拿到了产品,另一手拿到了钱。”

竞争和运动一样,是分重量级的,垄断级的企业与小微企业就不是一个吨位的,如何在同一起跑线上竞争?要么垄断企业与垄断企业竞争,小微企业与小微企业竞争,要么对垄断企业设限,负重与小微企业竞争。这样才合理。反倾销法就是给垄断企业负重,让他们无法发挥资本优势进行不正当竞争。
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发表于 2019-11-18 11:40 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #92 橙炎陽 的帖子

1.SOS确实是屁股指挥脑袋,不过他那一套也是建立在屁股正确的前提下,通常用的手段就是贬低他人,正面的影响不谈,只讲历史黑料。艳阳比较重视系统的正确性。然而都是一样的,大方向正确,细节不正确导致结果不正确的时候太多,最典型的就是社会主义,乃至共产主义。相反资本主义大方向很难说是正确的,但是细节很正确,所以结果反倒比社会主义好。这点你同意吗?

计生虽然极其不人道,但是多生小孩增加开支,老人抚养,即便今天放开二胎,愿意生的也不多,对受害方来说也是有好处的。计生能够强推成功,关键是避孕、流产措施有了,如果没有这两条技术手段,强推杀婴死孕妇,你认为能成功吗?这就是大环境不同。相反你主张取消户籍,对既得利益者来说只有坏处没有好处,别人会不抵制吗?

2.艳阳有没有看过我国的反倾销法?按着法律来说,淘宝那些明星店违法没有?

3.服务款式不便你可以不买嘛,为什么要加上这条?其他一样,就是价格贵点。中国的服务差,与利润薄有很大关系,外国就不是这样。你经常跑国外,他们的门店服务比中国好得多吧?

4.弱势的时候都会讲保护主义,强势的时候都会讲自由主义。这是很普遍的,看世界近代史这点很明显。以前英国是自由市场的倡导者,现在约翰逊上来,会和特朗普一样大讲保护主义。事实上英国就是觉得在欧盟内吃亏,需要自我保护才脱欧的。

保护主义只是一种手段,艳阳似乎认为保护主义就比自由贸易低端吧,其实不是这样的
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发表于 2019-11-18 18:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #94 橙炎陽 的帖子

1.你所谓的正确具体是指什么?出发点更正义算不算,结果更美好算不算?有时候我觉得你嘴里的正确,也很理想化。这也是我坚持讲细节的原因,顺便问一下,我在#89说的那种实际困难,有没有对策解决?

打土豪反抗了啊,从土地革命,到还乡团,到三反五反,敢抵抗的都是肉体消灭了。剩下的在毛时代也被打入贱籍,基本就是被征服的贱民奴隶了。这种完全是敌我矛盾,以军事手段解决的吧。如果按这个标准,WG红卫兵砸烂官僚结构也算啊,暴力改造,不服就揍得你生活不能自理。动物也是这样解决纷争的。你觉得国民中揪出一小撮敌对分子来暴力解决,这种思路能行啊?

PS:顺便说一下,香港要是搞成军队流血冲突,那就是战争死亡,性质就不一样了。真这样发展,就是三反五反式消灭地产资本家

2.就你举例的淘宝球鞋,销售冠军六万那个,打三折,妥妥的倾销。

3.应该这么讲,改革初期只需要贵一点,后来随着大家富起来,会越来越贵。因为人工地租都是逐年上升的,这些上升了,普遍意义上的服务与款式才会好。

4. 毛时代就是典型的贸易保护主义,晚晴那种关税不能自主一直被人诟病为半殖民地特征,只有国家衰落的时候才会被迫自由竞争。关税自主,就是典型的保护主义,如你所说一切放开竞争,那关税能不能自主影响不大嘛。到邓时代还有很多商品征收高额关税,比如汽车关税曾经超过100%。加入世贸之后中国才弃用保护主义,那是因为国内生产已经严重过剩,需要世界市场

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-18 18:33 编辑 ]
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发表于 2019-11-19 09:16 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #97 橙炎陽 的帖子

1.只是逻辑自洽、有理有据吗?客观困难克服不了不包括?

就是中国的人权,也包括生存权吧。抵制改革就要肉体消灭,这是生存权都没有啊。你所谓的铁腕强推,完全不考虑人权吗?

2.倾销的定义:倾销是产品以低于其正常价值的价格出口到另一国家(地区)的行为。没有大量,只要低于正常价值即是。而且有个词叫“国内倾销”。

4.大盘来了,按中国财政部的数据:到1992年底前,我国关税的算术平均税率为47.2%。这个关税额不低吧,平均化的反映。至少在计划经济时代,中国奉行的就是高关税政策。

像美国,各州有自主的税收权力,而中国的各省则没有,这样是不利于保护地方产业的。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-19 09:29 编辑 ]
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发表于 2019-11-21 11:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 橙炎陽 于 2019-11-19 19:28 发表

1. 不包括,我只追求邏輯自洽
我的水平肯定到不了克服大部分客觀困難,可以偶爾搏一下
如果我能大比例點出困難,考慮並解釋那我就不是吃瓜群眾了

肉體消滅是指坐牢,牢改(現在沒有了),或者死刑吧?
原則上來說抵制改革,或者妨礙辦工到一個極點當然會有肉體消滅等著你
很小的不合作會迫使你合作,然後拘你,你一路反抗,懲罰肯定一路嚴重上去

那我們換個方式講,輕微一點,每年取消10%特權,最終層層盤剝到基層,像戶籍收生之類的誰能知道自己特權被搞掉了?
收生不收生具體由學校外獨立招生辦公室(不歸校長管)出面發通知,招生辦不設負責人
高官也不出面----甚至你要報復你都不知道找誰,不給特權,不是收回早前特權,實際也不存在抗法,釘子戶之類的
偶爾有惡性的拘了,不就可以了嘛

2. TB有很多大廠都不是虧本賣的
低於正常價值就不好說了,現在TB模式是不一樣的,沒有了中間渠道成本
所以看似政府也把這個看成正常價格

4. 那不就是說明國內本身沒有內部橫向保護主義,只有對外的保護主義
再說你的例子是兩件不一樣的事情

對外的保護主義結果是損害全球產業,扶持國內產業,
(跟下面是類推的道理)

對內的保護主義結果是損害國內產業,扶持地方產業
(意思就是強行將大作坊的客戶平攤給小作坊,保護主義下小作坊得以生存,但大作坊難以擴大,而且也不值得擴大了)

近代中國都在憂患當中,選擇了對外有大關稅,但對內不太保護這個抉擇當然是情理之中
結論就是像你這個思路,限制TB,其實有一點自廢武功提高國人幸福感的意思,對國家整體發展不太好,一個正常,保守,憂慮的領導人不為之

1.艳阳为什么认为解决逻辑自洽需要放在解决实际困难之前呢?

艳阳认为对政敌就是以抓、关、杀为方针吗?皇权专制时期如此,大方向好像错的不远,在今日依然如此,算不算保守落后呢?

现在有各种统计数据,比如北大每年招多少,这是有公开数据的。如果对北京招的比往年少了百分之三十,这很明显吧。只不过矛头从政府指向了学校,北大门口不会有人示威吗?遇到这种情况只管抓人?

2.政府在处理国内倾销这件事情上就是不作为,俗称:“有法不依,执法不严,违法不究。”专制政府的痼疾。法令政策有了,但是不懂行,具体无法执行。如果把自治权力下放到行业协会,这些法律就很好执行,协会能够给出合理的成本价值。所以我一贯坚持搞地方民主自治。因为这些具体问题,一个大政府根本管不了。

4.国内地方保护主义以前也是有的,以我知道的烟草行业,90年代奉行的就是地方保护主义,优先卖本地烟,外地的如云南烟即使畅销也押后卖,后来才改成全流通。

中国的所谓大企业有几个不是政商勾结?没有政府背景的根本做不大,做大了就按着官当,不搞实业了。所以中国的大企业普遍大而弱。像四大银行够大了,放世界500强里面都是前列,但国人普遍认为这种企业算不得强。中国这种模式,就是大企业吸血发展起来,小企业大量死亡,然后大企业被官家废了,最后竹篮打水一场空。

官府的职能不改变,第一点说的对政敌的方针不改变,谈建设大而强的企业还太早。我了解你说的对大企业不公平的方面,但实际情况如此,不能只谈逻辑自洽的理论体系。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-21 12:07 编辑 ]
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发表于 2019-11-22 12:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #101 橙炎陽 的帖子

1.艳阳在国外受的教育,信奉的却是斯大林那一套暴力统治的理论呢。

社会问题都是有解的,只不过解决方案出来,很多人也不认识不理解而已。解决社会实际困难的手段,一般来说比较灵活,没有一定之规,在一种情况下行,另一种情况下就不行。

大学不公开,中学也会公开上榜名单。往年招生数字都是公开的,现在突然不公开,而且录取减少;社会上会猜疑是否有暗箱操作或者腐败,比如是否有人给钱冒名顶替上北大,这种情况你如何解释?一旦运动扩大到反腐败,更难收场。不需要上街,自媒体曝光,主流媒体转载都够你喝一壶。

2.TB卖最好的球鞋售价不到六十,一两百的连二十分之一的销量都没有。一个商品的正常价值应该由该行业自主投票制定,公布,视行情,技术水准逐年调整。一旦有举报纠纷,应该由法院裁决。

4.不同意,适度的国内保护主义不会催生落后。美国建国头一百年的贸易保护并未导致落后,相反,英国也好,美国也好,进入全面自由竞争之后,领先优势反而缩小了。

淘宝创造了哪些个大而强的企业,你列举下呢?

淘宝的未来就是四大行,两桶油,你信不信?
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发表于 2019-11-24 11:12 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #103 橙炎陽 的帖子

1.以前公开生源所在地,现在不公开。没被录取的人不会猜疑吗?流言飞起来,就是冒名顶替。

2. 非洲的人力成本,房租,物流成本是多少呢?淘宝上没有产地是非洲的球鞋吧。

我看到网上说,亚洲生产的耐克工人和工厂的成本占25美元,是非洲的5倍以上,生产商只赚4.5美元。另外有一张图:100美元的球鞋,品牌宣传费占50美元,折扣占24美元,品牌厂商只赚6美元。这利润其实很低。

4.对国内的过度竞争限制不会对国家产生不利因素,以罚款惩治倾销是合理的

支付宝这么牛,结局不还是被国家吞并了嘛,马云也被迫提前退休了。这就是中国民营大企业做大的宿命,将来你看腾讯,百度,也是一样的。最终结果就是催生四大行一类大而弱的企业,而中小企业已经死亡殆尽。最后被外国人打破头。

滴滴之类的也是倾销,同属恶性竞争

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-24 11:46 编辑 ]
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发表于 2019-11-24 15:58 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #105 橙炎陽 的帖子

1.你这个解决方案执行成本很高,大幅增加了工作量,下面会抵制的。群众也会抱怨扰民,影响隐私的。这就给了政敌很多攻击的借口,贯彻的风险上升不少。

4.现在是过度竞争已经出现了很多BUG,要不要解决的问题。过度保护实际上很难实现,因为人们都是趋利的,时代是日新月异的,政策倾向保护只是削弱了势头,并不能走向反面。相对来说不利的一面却可以得到改善。这就是实际掌舵要注意的了
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发表于 2019-11-25 11:45 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #107 橙炎陽 的帖子

1.艳阳又回归悲观了呢。做方案被问到细节很正常嘛,什么都不问直接丢出去,遇到实际困难不就扑街了。一个合格的高层需要丰富的实战经验,这样他们才能甄别客观风险,谨慎的选择可执行的方案;而不是无事揽功,有事甩锅。

还是那个问题,你觉得讨论到原理正确就行了,而我更关注实际操作的水平。就像两个学生做化学实验,其中一个试管外侧有水不知道要擦,结果一个实验成功,另一个爆炸。实验本身的原理两人掌握并没有差,但实战经验不足,就导致结果完全两样。

或者换一个角度,化学实验的原理需要,试管外表面有水会爆炸的原理也需要。很多人讨论问题只注意了前一个原理,而忽略后一个原理。只有前一个问题的逻辑自洽是不足够的,需要包含两个原理的逻辑自洽,我认为这是你构建思想体系需要考虑的。

像取消户籍特权这件事,世风日下,相信你没有私心的人是很少的,猜疑你有私心的人是很多的,不管下属还是外界。在这种情况下,你不仅要考虑利益受害方的反应,也要考虑下属与政敌的反应,这三方的反应都做进方案,才谈的上有效实施。对此需要多角度思维的能力,单线思维搞不定多边。

4.过度竞争导致市场环境恶化,中小企业利润太薄,生存艰难,淡季大量倒闭,随之而来的就是工人大量失业,这些还不算BUG。你怎样定义BUG?

你这个比如没有法理依据啊,反倾销是有法理依据的,无故给大厂课重税的法理依据是什么?

我不认为反倾销是社会救济,只是让规则更加合理而已。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-25 11:58 编辑 ]
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发表于 2019-11-25 12:02 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #109 橙炎陽 的帖子

编辑了一下

1.我参与的话题本来就不多,水区很多话题我都只是看看而已。但是我关注的话题,我希望达到非常精通的水平。

2.具体来说保护网设置需要怎样的技巧?
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发表于 2019-11-26 10:41 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #111 橙炎陽 的帖子

你说的太笼统了,举个例子来说,具体的低收入极低生存条件是什么?重税,无福利,高支出,还是什么?

中国的税收太不透明,既无监督权也无决定权,官家拿去干什么了谁也不知道,因此高收入对纳税是很抵制的,这点民主体制解决得好很多。
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发表于 2019-11-26 10:42 资料 个人空间 短消息 看全部作者
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呵呵呵,你在水王时代就是御封的水区骨干了,轩辕应该给你加个官位以示表彰。
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发表于 2019-11-26 17:46 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #115 橙炎陽 的帖子

你的意思是真正吃低保的人,过得日子比扫大街的还好?不见得吧。低保户一个月才七百块,环卫工人一两千。你怎么看出低保户过得比底层劳动人民好的?
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发表于 2019-11-27 09:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者
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理论不成熟啊,脱离实际了
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发表于 2019-11-27 11:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者
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大陆的廉租房数量就很少,小城市还能买点,大城市根本申请不到,像成都,不仅要本地户口,而且还得是吃低保的。而小城市的人口基本是净流出的。这么脑残的政策不知道是谁想出来的。这个问题,比你所见对低收入不公平的要严重得多。

个税存在起征点你认为不公平?应该全民覆盖?即便如此也存在税率不一样啊,欧美也存在收入3000的纳税比5000的少啊。更不要说,总有加薪的时候

至于房子好不好,要看开发商。一般意义上,并没有听说小户型的房子就一定比大户型的好。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-27 11:34 编辑 ]
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发表于 2019-11-27 11:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #121 橙炎陽 的帖子

你说这是累进税曲线应该平滑嘛。而实际上个税第一级才3%,也省不了多少钱。累进税各国都是分等级征收的,这样税务人员好操作。如果按你说那样搞,销售这类拿提成的,有绩效工资,拿加班费的,税率是每月都在改变,税务人员该如何去核实?核实需要的行政成本最后还不是体现在税收上面。你想追求公平,结果是所有人都被迫加了税,这算得不偿失吧

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-27 11:54 编辑 ]
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发表于 2019-11-27 15:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #123 橙炎陽 的帖子

保护乡镇小企业是在市场与人力上保护,不是在税收上优惠。中国企业的增值税,附加税,所得税,都是建立在利润的基础之上,是比例税而非累进税,中心思想是多赚钱多缴税,然而利润如何核定是很难的。中国大企业的税负高是体现在整齐划一的增值税上面的,这是属于商业税。顺便吐槽一下,天猫店混的风生水起的3%普通增值税发票就是红果果的钻空子逃税。

中国由于财政开支不透明,企业也没有什么政治权利,所以普遍逃税、漏税,做假账。造假的问题不解决,设计出理论上更公平的纳税曲线无济于事。你也知道存在“最后一单”不如不做的现象,这是增值税打击销售额,而非累进税的问题。直接把支出抬高避税的就更普遍了。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-27 15:47 编辑 ]
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发表于 2019-11-27 15:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #125 橙炎陽 的帖子

税收看不到花在自己身上的份,收再少也会逃税。

具体做法是组建乡镇同业公会,制定合理价格,打击不合理价格。对网购的非倾销价格不需要打击。同时与地方教育机构,如技校一类签订合作实习关系,对口招生。
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发表于 2019-11-29 21:21 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #128 橙炎陽 的帖子

艳阳有没有听说过经济上的长尾效应?小店就是长尾的主力,有些样式你觉得土,一些土豪却很中意。大厂不可能做长尾,那样它投资效益很低,研发机构重叠,只会竞争中处于劣势。因此大厂做的都是流行的头部。你喜欢的就是追主流流行的款,所以觉得大厂很专业很有优势,其实只是部分事实。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-11-29 21:42 编辑 ]
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发表于 2019-12-15 11:33 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #131 橙炎陽 的帖子

没那么简单。以你关注的需求来说,按亚马逊的数据,搜索在13万名以后的书籍,贡献了总销量的一半。你随便搞一个销售部能研究出来搜索排名13万以后的需求来?大厂在这方面的研发、市场投入注定是低效的,大厂把资金人力投入在这方面只有破产。而小厂小店,他们都是直接与终端打交道,通过对地方偏好的累年观察,得出来的营销模式。这其中并没有什么现成理论。

理想的模式是大厂与小厂、小店合作,大厂展示丰富的商品而只做主流的,小厂生产那些非主流的,小店卖那些非主流的。大家都有钱赚,百姓也多了选择。

价格是对多样性威胁最大的问题,人们出于省钱的考虑时常会放弃自己的品味。但一朝富了,就会在意“撞衫”的问题,所以个性化是大厂的困局,而是小厂、小店的福音。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-12-15 11:34 编辑 ]
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发表于 2019-12-16 15:45 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #133 橙炎陽 的帖子

很简单,你以什么标准来评判一个商品有没有特色呢?梵高的画在他生前只卖了400法郎,而且只卖出去一幅。他的创意算不算被淘汰的行列?
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发表于 2019-12-17 10:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #135 靛炎陽 的帖子

既然你也同意主要看自我认知的内在价值,衡量内在价值是不是应该看长期的升值,十几二十年的评价。有些商品当时卖不好,财政困难,也有可能是太超前了,时代没跟上。

举个例子,1988年,一位名叫乔·辛普森的英国登山者写了一本书,名为《触摸巅峰》,当时评价还不错,但是很快就被遗忘了。十年后,发生了一件奇怪的事情。畅销书作家乔恩·克拉考尔写了另一本关于登山壮举的书叫做“《进入空气稀薄地带》(《Into Thin Air》),这本书在出版界引起了轰动。突然,很久无人问津的《触摸巅峰》开始再次发售。

出版社兰登书屋甚至推出新版本以满足读者需求,图书销售商也开始在《进入空气稀薄地带》旁边的栏位对这本书进行推广,使得其销量进一步增长。

修订版的平装版经发布后,在“纽约时报”畅销书排行榜上盘旋了14周的时间。同月,国际金融公司电影发布了由这本书改编的纪录片,获得了一致好评。《触摸巅峰》的销量一度超过《进入空气稀薄地带》一倍之多。

《触摸巅峰》这本书无疑是本好书,但在它诞生的时代,只能说表现一般,就是你看到的小厂、小店的商品。但在潮流来临的时候,却能迎风而起,带来巨大的商机。我举这个例子想说明,大厂与小厂是可以合作的。小厂很多商品的知识产权,专利权捏着其实没有用,可以卖出一半给大厂,作为商机来临时的推广交换。大厂也没有必要把自己的市场与平台霸住不放,不断投入研发、宣传维持潮流走向是很烧钱的,专注于几款拳头产品,然后收购各种小厂的产品适时推广,能让大家都挣到钱。

PS:艳阳你最近喜欢引用宗教典籍上的名言嘛

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2019-12-17 10:31 编辑 ]
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发表于 2019-12-17 11:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #137 靛炎陽 的帖子

梵高就是乡镇小地方的人,他的作品里面有知识有专利吗?技术本来就很大程度上来源于经验,开店30年,经验是非常丰富的。这些经验性知识开发出来都是财富,不是只有书本上的知识才能创造生产力。
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发表于 2019-12-17 16:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #139 靛炎陽 的帖子

诚然开小店的不会都是梵高,但是有梵高存在。衡量艺术的标准你拿不出来,为什么要支持资本家违法竞争,挤占艺术的生存空间呢?《道德经》有言:(天下)皆知美之为美,斯恶已。百姓艺术水准的提高对改善社会风气的意义是巨大的。艺术最忌重复,而大厂流水化生产出来的就是大量的重复。这就决定了大厂艺术水准高不上去。同样,大型商店必然走向连锁,连锁也是重复,小店的个性化装饰也没有了。讲严重点,这对社会风气的败坏是有影响的。
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发表于 2019-12-18 11:43 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #141 橙炎陽 的帖子

商品难道不讲设计?设计不讲艺术?

所以你之前的观点只是理论上的抽象商业,并非真实的商业。
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发表于 2019-12-18 20:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #143 靛炎陽 的帖子

为什么要采取这种方式呢?救助不是办法。应该用市场的方式,鼓励大企业采购小企业的产品以及产权。
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发表于 2019-12-19 11:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #145 橙炎陽 的帖子

艳阳什么时候想兼济天下了,行动上能支持就更好了。嘿嘿


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