为啥仙剑2大家很少讨论？ - 游行天下 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#2

发表于 2012-2-14 17:19 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #7 cup 的帖子

仙一的90分是和当时的其他国产游戏比较得出的吧


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#3

发表于 2012-2-14 17:42 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 cup 于 2012-2-14 17:34 发表

评价当然要基于当时的年代和环境来定了，仙一要是放在现在估计就没什么人玩了

即使放在当时，如果是和国外游戏比较，仙一能达到中等水平就不错了


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#4

发表于 2012-2-14 18:37 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #14 墨叶的帖子

你玩过多少国外RPG？不说那些顶级RPG大作，幻想水浒传就远胜仙1了


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#5

发表于 2012-2-14 20:17 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #16 x-dvd 的帖子

估计高不了，日本游戏业发达，高质量的游戏很多，仙剑1吃不开的


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#6

发表于 2012-2-14 21:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #20 x-dvd 的帖子

这说明仙剑1质量并非那么高，只不过是在特定情况下才取得成功的


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#7

发表于 2012-2-15 12:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #23 SkyGrasper 的帖子

若是现在玩仙1，估计10分钟就放弃了


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#8

发表于 2012-2-15 12:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2012-2-14 22:41 发表
我玩仙剑算是比较晚的了，没有老玩家的那种感动。
最早玩的RPG，一部是《英雄传说5海之槛歌》，一部是《格兰蒂亚2》。
所以，当我再接触仙剑1的时候……

我是从新仙剑开始玩的，通关后再试玩仙剑1，根本没法玩

英雄传说5以前没玩过，近期刚试玩了一下，玩不下去，画面太悲剧了，虽然RPG画面不是最重要的，但一款画面已经脱离时代的游戏，的确让人没有激情玩下去。

我最早玩的RPG应该是FC上的吞食天地2诸葛孔明传（另一款更早的游戏是圣火列传，但由于电池槽有问题储存不了，只玩了一点），PC上玩的最早的RPG是轩辕剑4，轩辕剑3和外传，幻想水浒传2，新绝代双骄3


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#9

发表于 2012-2-15 13:38 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #36 夜阑的帖子

仙5呢


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#10

发表于 2012-2-15 13:58 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-2-15 12:47 发表
……

当然，幻想水浒传本来就是顶级RPG

幻水的战斗系统到现在来说都是最完美的非即时RPG解决方案之一

...

幻想水浒传在国外RPG游戏中应该算不上顶级，也就是中上水平

QUOTE:

96年以前的RPG拿到现在还能玩得下去的仙剑1算一号，这就够了

这的看怎么说了，如果是接触游戏早的人或许还能玩下去，如果是近几年刚接触游戏的人，估计很少有能玩下去的

QUOTE:

仙剑1的战斗系统是直接把国外的成熟系统搬过来用，而且前面已经经过很多家公司的实验作品做国产化改良了

说这么一个成熟的战斗系统在当时有多么差肯定是过于苛刻的

要知道在仙剑发行时，FF7、DQ6、幻水、格兰蒂亚、星之海洋、王国之心、Diablo等等一系列划时代的作品尚未

面世

不只是战斗系统的问题，其实仙剑的剧情也算不上优秀，自由度也比较低。幻水1只比仙剑晚出几个月，但明显强于仙剑

QUOTE:

仙剑1再跟“前辈们”的较量中也并没落后许多

至少个人认为比FF1~6，DQ1~4还是明显有优势的

在仙剑1之前，个人玩过的明显比仙剑1强的RPG5个手指数的出来

天地创造、超时空之钥、DQ5、沙迦2而已（口袋个人98年才接触到）

个人感觉是比较主观的，何况如果后出的游戏如果比老游戏还差（不包括先入为主的老玩家的感觉），那就没法混了

QUOTE:

国内很多地方是把仙剑1捧得太高，马腾兄一下又给踩到地底下去了

不是有句话叫“矫枉必须过正，不过正就不能矫枉”嘛

何况我只是说仙剑和同期的国外RPG相比算不了什么，又没否定仙剑和同期国内RPG相比算得上是第一


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#11

发表于 2012-2-15 14:13 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-2-15 12:53 发表
关于画面问题我觉得兄台太偏颇了

别的不说就本论坛人常接触的老英杰传还有皇帝这些游戏

画面这东西做得好添彩，做不好其实也无伤大雅

画面差得有个度，一款游戏的画面落后三五年还可以，落后十年八年也勉强（前提是此游戏的画面在当时是一流的，如果一款游戏的画面刚推出就落后数年，等过几年后肯定没法玩，比如05年出的天子传奇，画面比99年出的轩辕剑3都差很多，更不用说其他方面）

玩那些老游戏的人多数是怀旧的老玩家，新玩家很少有喜欢玩那些古董级的游戏的。

优秀的画面是一款好的游戏最基本的因素，如果连画面都做不好，又怎么能做好其他方面？可以这么说，一款经典游戏的画面在当时即使不是顶级水平也是一流水平，没见过哪个画面在当时就算烂的游戏会成为经典游戏的，仙剑1画面按现在的标准虽然很差，但和同期国产RPG相比算是优秀的了

[ 本帖最后由马腾于 2012-2-15 14:16 编辑 ]


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#12

发表于 2012-2-15 14:23 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #42 58642modemeng 的帖子

寄生前夜的进入游戏后的画面比片头动画差远了

游戏性就不说了，纯属是靠画面出名的

幻水游戏性虽高，但地位是比不上最终幻想等游戏的。可惜幻水2以后没有PC版了


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#13

发表于 2012-2-15 14:26 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2012-2-15 14:17 发表

此话欠妥，我玩的仙1是05年前后，只有一个目的，看剧情，包括现在玩游戏不管什么游戏我基本上都当成小说看，其余的完全忽视，连魔兽都是以剧情为主，根本不练技术。即便是现在如果有一款和仙剑1一个档次的游戏 ...

我的原话是如果是近几年刚接触游戏的人，估计很少有能玩下去的，不是说刚接触游戏的人就一定玩不下去那些老游戏，只是说绝大多数刚接触游戏的人玩不下去。


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#14

发表于 2012-2-15 14:28 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #46 KYOKO 的帖子

顶级大作很少没有音乐，比如樱花大战的音乐就很重要


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#15

发表于 2012-2-15 14:39 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #49 x-dvd 的帖子

幻水2游戏刚开始不久兄弟二人在石头上刻下标记后跳崖也很有剧情冲击力


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#16

发表于 2012-2-15 14:43 资料个人空间短消息看全部作者

其实国产RPG除了画面以外，在其他方面还真没有绝对超过幻水2的


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#17

发表于 2012-2-15 15:24 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #53 58642modemeng 的帖子

你认为寄生前夜游戏性很高？


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#18

发表于 2012-2-15 15:43 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #56 58642modemeng 的帖子

通关几次？


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#19

发表于 2012-2-15 16:55 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #58 58642modemeng 的帖子

这个游戏问题很多，子弹数量的限制就够麻烦的，说可以靠躲避可以替代升级，实际上多数地方空间狭小，敌人攻击范围又大，躲避用处不大，而且游戏里的角色很少，我打这个游戏时在一个地方和前田分开后，到另一个地方再次遇到他时感觉不是他从原来的地方移动到新的地点，而是感觉有两个前田，一个在原来的地方等待，另一个在新地点等待


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#20

发表于 2012-2-16 12:35 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 08:21 发表
这就是看研究程度了

实际上除了最终BOSS，其他绝大多数敌人都是可以通过摸清其行动规律进行提前预判进行躲避的

子弹限制更是增加了游戏进行中的策略性，

迫使玩家对不同的特殊敌人选择最适合的武器从而 ...

寄生前夜的RPG因素并不多，感觉更像动作射击游戏。

QUOTE:

子弹限制更是增加了游戏进行中的策略性

这种战斗模式的游戏限制子弹与其说是增加策略性，倒不如说是增加操作的难度。

寄生前夜和幻水完全是两种类型的游戏，没有可比性，无双游戏也有策略性，但无双游戏显然和三国志系列信长系列不是一个类型


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#21

发表于 2012-2-16 12:36 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jjnxx 于 2012-2-16 08:57 发表
仙2通关2遍，独立还看，是部不过不失的作品，剧情和人设都没有太大亮点，完败于同期的轩辕剑作品。

仙1各个版本通过不下10几20遍，剧情非常曲折，人设也漂亮，当时在94年看到这样素质的RPG游戏，让人叹为观止（放到今天当然是不出众了）。 ...

仙1不是95年出的吗？你怎么94年就看到了？排除老玩家的感情因素，不考虑国外游戏，仙1在90年代末就已经不出众了，99年的轩辕剑3就已经远超仙1了，要是和国外游戏比，仙1刚推出时就不出众

[ 本帖最后由马腾于 2012-2-16 12:40 编辑 ]


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#22

发表于 2012-2-16 14:07 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 13:13 发表
仙剑是95年发行的

不过国内很多人在98柔情篇推出后都把DOS版称为仙剑94，柔情篇称为仙剑98，具体原因我到现在也不知道

另外，即使以国产游戏来说，个人认为仙剑奇侠传也远远没有同年推出的枫之舞精彩

...

同期的侠客英雄传也不算差吧？

QUOTE:

而马腾兄突然把它贬到一个特低的位置也挺让人不适应的

哪里是特低的位置？明明是正常的位置，其实许多捧仙1的人也就是凑热闹，其中有不少是90后，仙1推出时他们刚多大年龄,何况那时候有电脑的家庭很少，按理说不太可能有那么多人觉得仙1多么的经典


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#23

发表于 2012-2-16 14:11 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-2-16 13:14 发表
看来和腾爷还是小同大异啊，轩辕剑俺只玩了3个吧，3、外传、5，玩下来感觉可以，称不上有多好，也就仙4的水准吧
ps：当然，估计又得挨拍鸟

2D轩辕剑3和天之痕比较经典，3D轩辕剑4代难度应该是最高的，但质量也应该是最高的，苍之涛以后的就不说了，云之遥很差。


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#24

发表于 2012-2-16 14:41 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 12:58 发表

动作RPG如同塞尔达

...

RPG的重点应该是剧情，而非难度高的战斗，寄生前夜明显是把画面和战斗作为重点了。

QUOTE:

增加操作难度？没明白？难道经常按错放空枪？俺没感觉啊

限制子弹就必然要使每颗子弹都发挥最大作用，否则子弹打光后就杯具了，使每颗子弹都发挥最大作用就需要降低自身安全，比如对一些巨型BOSS需要近身射击，这样会增加自身的危险。

QUOTE:

RPG和ARPG的比较我通常由三方面下手：

其一，系统，主要是比较各游戏组成框架系统的完善程度（如同RPG不同的装备系统、技能系统、道具系统，ARPG的技能树系统、合成系统等等）

其二，剧情的精彩程度

其三，剧情推进的节奏把握（比如RPG可以有很多支线任务以扩充游戏自由度，但不应该有很多强制完成的对主线毫无影响的支线剧情）

比较这三项，后两项寄生前夜没什么优势吧？第一项也不一定有优势。何况幻水2是2D游戏，寄生前夜是3D游戏。

QUOTE:

另外，幻水和寄生前夜这两款作品特殊的地方在于，这两款作品的战斗系统也是可以比较的

幻水是典型的RPG，寄生前夜显然不是，试想一下，如果把光荣三国志的战斗模式改成无双那样的战斗模式，靠个人操作的武将的勇猛就可以取胜，内政战略战术搞得再好都不如操作水平高有用，那样的三国志还能算SLG吗？


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#25

发表于 2012-2-16 14:54 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #70 58642modemeng 的帖子

90年代普通人月收入刚多少，当时买一台电脑少说得数万吧，要是当时电脑就普及了，那些学习机就不会流行了

金庸群侠传画面实在太杯具了


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#26

发表于 2012-2-16 16:05 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #73 KYOKO 的帖子

我也喜欢日式风格的RPG，对美式风格的RPG没兴趣。

刺客信条算RPG吗？


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#27

发表于 2012-2-16 16:10 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #73 KYOKO 的帖子

其实不只是年龄问题，而是收入问题，即使90年代已经参加工作的人也未必买得起电脑，不过上电脑房去消费倒是可能的


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#28

发表于 2012-2-16 16:11 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #76 58642modemeng 的帖子

不是可以算动作RPG吗？


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#29

发表于 2012-2-16 16:17 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 16:07 发表
……

樱花大战是战棋+AVG……

...

樱花大战明显是SLG+恋爱养成

QUOTE:

国产即时制RPG比较少，新剑侠情缘可为翘楚（国内基本上没有做的了少数也为粗制滥造，唯一能相提并论的只有秦殇）

赵云传不算粗制滥造吧


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#30

发表于 2012-2-16 16:18 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #79 58642modemeng 的帖子

刺客信条的RPG要素应该比寄生前夜多