看毛本是如何贬低太史慈武力 - 古典小说


	burrjiang


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#1

发表于 2010-4-7 17:08 资料文集短消息看全部作者

看毛本是如何贬低太史慈武力

关于毛本是如何贬低太史慈武力，虽然此前在其他场合总结过，但是还是想单独提出来。

1、嘉靖版太史慈三战百三十合谋擒孙策未遂，后世史官判太史慈胜，“失盔者输”
毛本：删掉后世史官判孙策“失盔者输”，将这场太史慈的亮点改为了太史慈和孙策完全平手。

2、嘉靖版太史慈突围时射死黄巾军“数百人”，连续射死数百人，不愧为演义第一神射。

QUOTE:

管亥知有人出城，度料是求教，令数百骑赶来，八面围定。慈倚枪，拈弓搭箭，八面皆射之，射死数百人，应弦落马，贼皆退回。

毛本：删掉射死数百人这个演义第一神射的绝佳表现。

QUOTE:

管亥知有人出城，料必是请救兵的，便自引数百骑赶来，八面围定。慈倚住枪，拈弓搭箭，八面射之，无不应弦落马。贼众不敢来追。

3、嘉靖版中太史慈射钉裨将后，演义明确给出了“神箭”的措辞，也和此前射死数百人的神射表现前后呼应，这一措辞也更明确了太史慈演义第一神射的地位。
毛本：删掉“神射”措辞

4、嘉靖版中太史慈射死乌城太守周泰（同名同姓），射死乌城太守的战例，同样是和前面的演义第一神射呼应。
毛本：删掉此战例

5、毛本增加了太史慈鏖战王朗不胜的污点，使得太史慈的形象稳居了一流。

总之：
毛本删掉“神射”措辞，删掉“射死数百人”，删掉射死乌城太守，使得太史慈失去演义第一神射地位；
同时删掉太史慈战孙策中史官判太史慈胜的亮点，还添加太史慈对王朗不胜的污点，使得太史慈武力武力降入一流。

bujiang之拙见，在嘉靖版中，太史慈偕胜孙策的史官判定以及演义第一神射的头衔，列入准超一流是没问题的，至于毛本，太史慈自然只能是一流了。

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-7 20:40 编辑 ]

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#2

发表于 2010-4-7 22:05 资料文集短消息看全部作者

虽然我不知道“腰带两弓”是什么含义，但是作者在这里强调“腰带两弓”，应该是与射死数百人前后呼应的吧

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#3

发表于 2010-4-8 09:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天宁刀客 于 2010-4-7 22:45 发表

总不至于太史慈左右开弓吧。多说一句，布姜兄挺罗本固然值得称道，但是，罗本并非是万能的。切不可一看到毛本与罗本不同之处，便认为都是在贬低某某人。

刀客兄说的一看到毛本与罗本不同之处，便认为都是在贬低某某人属于真理，俺完全认同。因为有些毛本和罗本的不同之处，在客观上是在抬高某某人，例如孙策的失盔者输这一污点被删掉，加上毛本增加了孙策速杀周忻这已明显高于黄盖的表现，可以认为提高了孙策的武力。

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#4

发表于 2010-4-8 09:54 资料文集短消息看全部作者

马岱兄好，俺在这里也没有认为毛本是胡改，（呵呵，马岱兄当然不是说我了），另外，即使是批毛本注明的气概文鸯也不会认为“毛本都是胡改”，呵呵。

当然，无论马岱兄如何分析太史慈和孙策的高下，马岱兄都不会否认太史慈很多亮点被毛本修改后事实上贬低了太史慈武力的事实。

另外，“失盔者输”也不至于没有道理，孙策盔甲丢了，头部失去保护，很容易受伤的。

演义中也不完全按照常理来分析，作者既然能够杜撰了这三四百次武将单挑，能够杜撰姜维杀死无数牙将，则再杜撰一个太史慈射死数百人的战例，也没关系

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 10:23 编辑 ]

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#5

发表于 2010-4-8 10:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 双溪赵云 于 2010-4-7 22:35 发表
即使一个武将骑着战马，也很难想象居然带了数百支箭，数百算他少点，200支吧，重倒是不会重，这体积。。。

双溪兄，射死数百人并不一定要带数百支箭吧，如果太史慈能够一箭数雕（此词语借用于我不是英雄），岂不是更能够反映其演义第一神射

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#6

发表于 2010-4-8 11:41 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-4-8 11:18 发表
毛本确实作出了一些修改，当然修改之后会带来一些影响，就武力评定而言，有人会占便宜，有人会损失，但就其改动宗旨而言，平衡性和合理性才是出发点。
比如对张飞战吕布的两次战例，张合对张赵马的回合数修改等等，出发点都是如此。当然不可否认，这种修改仅仅是毛氏个人的看法，但也很难看出毛氏在武力问题上有意抬高谁贬低谁。
就拿太史慈和孙策的交锋，毛氏改的也不是交战过程，而是一些旁观者的评论。B兄认为原评论的合理的，毛氏认为原评论与相关描写不大对应得上，所以才调整了。
在当时的情况下，太史慈用头盔打伤孙策？具体情况要具体分析，而不是生搬硬套，如果生搬硬套，那么马超的兵器折断也可以算输了。 ...

马岱兄所言：毛本确实作出了一些修改，当然修改之后会带来一些影响，就武力评定而言，有人会占便宜，有人会损失
的确如此。例如太史慈就没处修改都是损失，孙桓则是修改后的最大的损失。

B兄认为原评论的合理的，毛氏认为原评论与相关描写不大对应得上，所以才调整了。
马岱兄，我倒是这样认为的：
毛本修改了太史慈其他四五处的武力表现，每处都降低了太史慈武力，这已经不是嘉靖版情节是否合理的需要的，而是要贬低太史慈的武力，而毛本增加孙策速杀周忻这已明显高于黄盖的武力表现无非就是要提高孙策武力。所以毛本删除“失盔者输”也就是和毛本“抑太仰孙”主旨相呼应的，而并非原“失盔者输”评论与太史慈大战孙策相关描写不大对应得上。毕竟嘉靖版中原评论“失盔者输”就是对太孙大战一种胜负的定论。

另外，如果演义中判了“枪断者输”，则自然要判马超输了。

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 11:46 编辑 ]

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发表于 2010-4-8 14:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 双溪赵云 于 2010-4-8 14:14 发表

即使射在脖颈这种致命且容易穿透的部位，由于箭翎的原因射穿的可能性也极小。用弩倒是有可能，但能想象一支矢连穿3人甚至数人么？。。。现代普通手枪也做不到吧。

回恐龙兄，三国演义虽是小说，夸张自然难 ...

既然老罗在演义中杜撰了三四百场武将单挑的神话故事，则这里我自然也相信老罗也杜撰了太史慈一箭多雕的神话。否则如何理解太史慈身上不太可能的数百之箭却射死了数百人呢？

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发表于 2010-4-8 14:40 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-4-8 14:32 发表

这样的说法欠妥，三国演义的形成并不完全是老罗杜撰的，将战斗演变为武将的单挑在其他小说中也是常见的事，老罗只不过顺应潮流而已，怎么能说是神话故事？

改一个措辞吧，说话更准确。
既然老罗在演义中杜撰了三四百场武将单挑的成人童话，则这里我自然也相信老罗也杜撰了太史慈一箭多雕的成人童话。否则如何理解太史慈身上不太可能的数百之箭却射死了数百人呢？

武侠小说被称为成人童话，三国演义中的武将单挑称为成人童话应该不为过。

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-4-8 14:27 发表
对于太史慈与孙策高下之分，嘉靖本和毛本也都没有直接的定论，当然毛本更偏向孙策而已。 ...

嗯，虽然对太孙，我观点不同（所以兄一个个列举的纠错，我就不多说了），结论也不同，但是还是有共识，即毛本更偏向孙策。

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 14:44 编辑 ]

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发表于 2010-4-8 14:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-4-8 14:44 发表

两者还是有区别的，武将单挑在历史上就是有的，只不过没那么多而已，作品进行了数量上的夸大化处理。

但射死数百人属于情节上的不合理，要是三国演义整体是这个水平，也不配什么四大名著。

演义中也出现过鬼神之类的人，这等不合理的情节都能够出现，出现射死数百人的情节，我还是认为可以接受。

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发表于 2010-4-9 18:02 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2010-4-9 16:42 发表
最近很忙，我本也不想参与讨论，只是看着标题不舒服，就说一点。

假设B兄说的全是真理，我一定可以将标题改成：《看罗本是如何拔高太史慈武力的》

甲兄太说笑了，请问，是哪个版本在前面，哪个修改的版本在后面？

我很有好奇心想知道罗本是如何透过修改毛本而拔高太史慈武力的？

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发表于 2010-4-12 14:20 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2010-4-12 13:47 发表

兄的文章重点本来并非是版本问题，但是兄的文章标题却引出了版本问题，我就多说几句。

毛批本26回，毛宗岗言：俗本之误，今依古本校正。

稍一对照不难看出，嘉靖本正是毛宗岗所说的俗本，而毛本修改的 ...

甲兄不是不认毛批本的嘛？敢情如果对甲兄的观点有利，甲兄就提毛批本了？

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发表于 2010-4-13 19:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2010-4-13 17:54 发表

如果现在是讨论具体的武评细节，那自然先要明确武评依据，无论哪个版本都可以作为武评依据，我选择了无毛批的毛本，所以，在我的武评文章中，不要和我谈毛批；如果有人选择了有毛批的毛本作为武评依据，而 ...

很抱歉，至今为止，我没有读过毛批，只读过毛氏父子修改后的流行于世的毛本三国演义，我所涉及的毛本也是这个版本的内容。很好奇为何甲兄要用毛批来答复我。

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-13 19:17 编辑 ]

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