标题: 请问大家对高仙芝印象如何
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发表于 2006-2-14 07:46 资料 短消息 看全部作者
怛逻斯之战唐阿双方的军队数字都没有个准,阿拉伯方面的史料,如《全史》《历史与开端》《阿拉伯通史》都记载阿拉伯方面为“数万人”,而唐军为“十万人”,白寿彝《中国通史》描述怛逻斯之战时说阿拉伯方面不过出动了呼罗珊地方军,人数也不可能太多;唐方的史料,虽说《通鉴》《唐书》都用“蕃汉三万”的数字,但是《通鉴考异》专门注有“六万”的数字,《通典》则引用参加过此役的杜环所写的《经行记》上所说的“唐军七万”的数字。个人觉得阿拉伯方面不太可能有十万人以上的军队,查遍阿拉伯历史,全盛期的麦蒙朝搞大阅兵时也不过出动十四万人,围攻君堡时算是倾国之兵,不过十二万,刚刚内乱后的呼罗珊一地能有十多万甚至二十万人才是有鬼了
这当然不是贬低高仙芝的将才,光是一个击小勃律就足够让高仙芝跻身一流名将之列了,怛逻斯之战面对的也是阿拉伯帝国历史上排得上号的名将,又是千里奔袭河间,虽败犹荣


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发表于 2006-2-15 16:40 资料 短消息 看全部作者
我个人理解:“蕃汉三万”是指唐军出安西时的数量,“六万”或者“七万”是唐军到达战场时的数量。当时河间诸国心向唐朝的不少,会出动一定数量的部队帮助唐朝打阿拉伯也是正常,白寿彝就是这个观点
不能简单地以安西都护府配置的兵力数量来算唐军,否则的话呼罗珊一地又如何凑得出“十五万”甚至“二十万”阿拉伯军


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发表于 2006-2-28 14:48 资料 短消息 看全部作者
怛逻斯之战大食出动的也不过是一支军队,“以一军对一国”实在太吹嘘了
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发表于 2006-3-12 01:31 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由Hawk_cn于2006-03-11, 23:46:04发表

QUOTE:
原帖由yaolei于2006-03-11, 21:46:50发表
[quote]原帖由Hawk_cn于2006-03-11, 21:32:27发表
[quote]原帖由秣陵钓徒于2006-02-18, 13:01:44发表
挺强的一朝鲜族将领 以一镇之兵力就敢入侵安南  横跨印度 与打食开战
哎  唐朝实在是强得一塌糊涂

高不是朝鲜族人,现在的朝鲜族是新罗人的后代,大部分是东北解禁后方才进来的。

高句丽被灭掉后,七成以上都迁入唐境内,高是古高句丽人,但按现在民族源流理所当然要算中国的汉族人,应为高句丽作为一个民族,早就被汉族熔掉了。

不同意阿拉伯史料的说法,唐在安西哪可能搞到那么多人。

为什么不可能?
唐朝的记载一向都不可靠.
  偷天换日的事情常干了.
  唐朝说三万.很可能三万是正规军,其他都是临时征集或则是守卫军.就好比现在很多部门正式编制都少的可怜,真正做事却一大批(大多实习生,临时生).难道你能说中国做事的就几个,还拿出证据看这个部门编制就这么几个啊.
  呵呵,人家阿拉伯可不管你这么多,反正是人都算上. [/quote]
比方好像不太恰当~

当地的汉军除了安西都护的藩镇军,请教还能从哪里调来?如果从西域藩国征兵,具体的国家都有哪些,各自可以负担多少?尚未考证出来之前,就凭阿拉伯人的一点史料说唐军能达到十万  ,太夸张了,不足为信。

阿拉伯的史料好像从事情的起因开始就与国人的相左,立场很分明嘛,哈哈

纵然有大量藩军加入,其实力装备战法统属亦与唐军迥异,不可等量视之。而当时唐人仅两万耳,这个应该有共识吧。 [/quote]
非要从标准编制上算人数的话,阿拉伯方面可能出动的部队人数只会更少,阿拉伯帝国全盛的麦蒙时期倾全国之力围攻君士坦丁堡也不过出动了十四万人,阿拉伯历史上最伟大的将军哈立德手下带过最多不过五万兵,法德勒东征时不过两万余人,现在网络上动不动就YY说什么呼罗珊一地就出动了十五至二十万阿拉伯军,真不知道从哪变出来的
十万兵本来就不和中国史料矛盾,《通鉴考异》就注有六万的数据,《通典》则是引用参加过怛罗斯之战的杜环的数据说是“七万众尽没于怛罗斯之川”,这两本都是很权威的史学著作。至于唐书里面的数据,个人觉得还是当笑话看比较好,突厥动不动就是几十万几十万的入寇,吐蕃居然能随随便便拉起一支四五十万人的军队围攻薛仁贵,唬小孩呢
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发表于 2006-3-15 12:48 资料 短消息 看全部作者
上面那篇很老了...而且错误也实在是多...
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