标题: 请教麋芳降吴的动机?
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发表于 2009-11-15 00:30 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。
--------------------------------------------------------------------------
吴录曰:初,南郡城中失火,颇焚烧军器。羽以责芳,芳内畏惧,权闻而诱之,芳潜相和。及蒙攻之,乃以牛酒出降。
--------------------------------------------------------------------------
后蒙举军西上,南郡太守麋芳开城出降。蒙未据郡城而作乐沙上,翻谓蒙曰:“今区区一心者麋将军也,城中之人岂可尽信,何不急入城持其管籥乎?”蒙即从之。时城中有伏计,赖翻谋不行。


楼主,先不要思想定位麽芳是个很讲信义很顾大局的人,先从历史资料里了解了麽芳的行为,再去判断他的行为和动机。
至于某楼有人说麽芳没啥本钱抵抗嘛,当虑翻没说过话和城中有伏计等资料吧。


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发表于 2009-11-20 19:17 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 yren 于 2009-11-20 17:42 发表
人都是出生牛犊不怕虎的,当年刘备积弱,麋芳追随,那是因为年轻气盛,到蒙白衣渡江的时候,那老小子早没了当年的霸气,贪生怕死显而易见,投降和于禁属于一个性质的,晚节不保啊。

又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。
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吴录曰:初,南郡城中失火,颇焚烧军器。羽以责芳,芳内畏惧,权闻而诱之,芳潜相和。及蒙攻之,乃以牛酒出降。
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后蒙举军西上,南郡太守麋芳开城出降。蒙未据郡城而作乐沙上,翻谓蒙曰:“今区区一心者麋将军也,城中之人岂可尽信,何不急入城持其管籥乎?”蒙即从之。时城中有伏计,赖翻谋不行。


先看完历史记载再去说贪生怕死去。历史资料都不看在那YY。麽芳不是大军到城才临时决定投降,而是老早就一心要投降了好吧。


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发表于 2009-11-22 01:53 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 燕京晓林 于 2009-11-22 00:13 发表
——又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。(关羽传)
——吴书曰 ...

同样是吴书:虑翻正传里“区区一心者麽将军也”是啥意思自己说吧。难不成麽芳一投降就“一心者”了?(士仁虑翻都不信任哦。)
参考资料吴录里也记载了麽芳老早跟孙权互通。
难道只有关羽传?吕蒙传从来就没说麽芳不是内应,出示士仁,麽芳就投降了。这意思是麽芳不是内应?(您老说麽芳经过一段挣扎犹豫才投降,这段话出自何处?)

至于什么芳仁,又错了,跟孙权互通的是麽芳,没士仁啥事。士仁是是在关羽出兵后办事不积极,关羽说要回来处罚之,而被吴方引诱。

相信哪家的YY?笑,一些人在参考史料的时候还是那么的立场分明,不多参引么。

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-11-22 19:46 编辑 ]
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发表于 2009-11-23 00:14 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 燕京晓林 于 2009-11-23 00:05 发表
还用多引吗?我只是想告诉各位,除了马甲引用的,还有不同的说法,只不过没有引用。哈哈,不知何意?

如果糜芳早就要投降了,那还用等吕蒙军到城下?早不就派出使者迎接,或者自己亲自迎接了?
如果糜芳早就要投降了,还需要以仁示之以后才投降吗?

我们看史料,自然要多方面看,自己思考。
——南郡太守麋芳城守,蒙以仁示之,遂降。
这里是说,糜芳一开始是坚守的,等吕蒙以仁示之,糜芳才投降了。

所以是两种不同的说法,一种呢,把糜芳说的早就心怀鬼胎,荆州丢失的责任好像都是这家伙的;另一种则不同了。希望大家自己思考。

提示一下:吕蒙为了战役的成功,还采用了两招:先是装病会建业,麻痹关羽,让其放心地调兵北上,造成后方空虚;接着前锋化妆偷袭,搞掉了江边的哨兵,才突然出现在了敌人城下,打了对手一个措手不及。要是芳、仁早就联系投降了,还用得着费这些功夫吗?

如果糜芳早就要投降了,那还用等吕蒙军到城下?早不就派出使者迎接,或者自己亲自迎接了?
如果糜芳早就要投降了,还需要以仁示之以后才投降吗?
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你确定你思考过?

虑翻说得够清楚了:区区一心者,麽将军也!
后面记载也说得够清楚了“时城中有伏计,赖翻计不得行”

麽芳即便早就决心要投降,但是麽芳对南郡的掌控力如何你燕京晓林考虑过么?你以为真的就游戏一样,太守自己决心投降,就立马能投降?

1 虑翻能确认麽芳是一心投降,明显是事前就知道了。也就是说,麽芳跟吴方有互通了。这点,虑翻在写信劝降士仁的时候也说得很清楚“烽火不及举,非天命,必有内应”

2 麽芳对南郡的控制力不强,所以需要吴军大军来了,麽芳才好发难,这就跟曹豹要反,也只能趁张飞醉酒不醒人事时,他的人又刚好在管城门诸事,才派人引吕布前来,等吕布到城下才动手。而麽芳情况则比曹豹好,他自己是太守,任何时候吴军来了,他都能响应,但是他不能事先就暴露出自己已经互通吴军,要投降的姿态。更不能有这种派人出去迎接吕蒙的愚蠢举动。除非,全城都跟他麽芳一条心!

谁会像你燕京晓林一样一确定当内应就立马大摇大摆的派人去迎接孙权军,你当荆州里关羽的部队时死的啊!?麽芳这么早暴露,南郡不服麽芳的人现派人通知关羽,再伏计收拾麽芳,随时随地城还没拿得下关羽就回头了,作为一个至关重要的偷袭行动,麽芳和吕蒙会像你说得那么天真?以为麽芳真打算投降就一切ok了?

仁是临阵劝降,芳是老早联系,至于需要不需要费这些功夫,您就慢慢YY麽芳只要投降就能立马迎孙权军去吧。

至于所谓“麽芳原本打算坚守”这种完全没有任何地方记载的事情,你就少再这添加了。

先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。蒙到南郡,南郡太守麋芳以城降。
遂到南郡,士仁、麋芳皆降。

这意思是麽芳要坚守?

就连唯一一个记载士仁是受劝导而投降的记载,也没见麽芳原本要“坚守”的意思,您老,确定你在讲历史而不是说你自己个人的YY?

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-11-23 00:27 编辑 ]
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