请教关于荆州四郡的问题 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	暂时发言马甲


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#1

发表于 2009-6-12 11:00 资料文集短消息看全部作者

刘备还代表孙权上表刘琦为荆州刺史？

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#2

发表于 2009-6-12 20:43 资料文集短消息看全部作者

楼上也不看看以属下论刘备什么时候求督荆州就脱离孙权了？燕某人说是就是？

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#3

发表于 2009-6-13 16:40 资料文集短消息看全部作者

楼上不知道你说的那人所指么。

简单的说，刘备以属下论，从来就没宣布过脱离孙权。取蜀当然是为孙权取的哇。称汉中王也当然是为孙权称的纳。

没看孙权取蜀的时候都先派使者让刘备当先锋么。

若刘备是孙权下属，刘备取蜀之前后除了燕某人对应于“属下论”开了个“脱离论”外，哪里还记载了刘备脱离孙权来着？

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#4

发表于 2009-6-20 10:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2009-6-15 09:28 发表

上表之事，不必代表。

因为下级本身就可以上表。

譬如，刘备几次的黄袍加身，不都是“群下”替他上表的？

孙权的“徐州牧”，也是下属刘备上表的。

属下可以拥戴某人做州牧，从来未见个“表”字，您老人家找个表出来的瞧瞧？除了你嘴巴里那属下刘备意外的例子？

何况你那所谓的“孙权下属”还是表非孙权的人领荆州刺史呢，后来还自领荆州牧呢。哪个下属是这么干的？

那是，公孙瓒、袁绍还都给他属下分别表了个州牧，以此看来孙权应该是刘备的下属了。后来孙权自己脱离了刘备而已。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2009-6-20 10:56 编辑 ]

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