同为狂士，为何诸葛亮厌恶彭漾而喜欢刘巴？ - 三国史话


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#1

发表于 2008-4-26 21:22 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 关张马黄 于 2008-4-26 21:18 发表
感觉诸葛亮有点搞针对。
且看庞统、法正对彭羕的态度：
彭羕去见庞统，由于庞统正在接客，他径直走到庞统的床上躺下，等庞统接完客，又向庞统要食物，然后才正式和庞统交谈。庞统并没有因此怪罪彭羕，反而跟他 ...

搞清楚些：
屡密言先主，羕心大志广，难可保安。先主既敬信亮，加察羕行事，意以稍疏，左迁羕为江阳太守。

刘备是察过确有其事。看来对君主进言哪位同仁有问题，然后君主去进行确认都是错事了。

诸葛亮是负责刘备府事，代管刘备诸日常事务的，他有责任有义务确保刘备身边都是有用的，能用的人。而不是跟你这类一个劲去敬狂不察其实也。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2008-4-26 21:25 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#2

发表于 2008-4-26 21:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-4-26 21:27 发表
聪明的庞统、法正不去密言，也不关心彭羕的忠诚问题，偏偏诸葛亮倒很关心啊，真是难得！

笑，你可以说庞统，法正对人的观察力能比得过刘备也行。诸葛亮关心的是彭羕是不是真的那么有用，刘备亲自检查的结果是彭羕确实有点才不在其言之强。

庞统，法正根本不在其位，又怎么会关心这些事呢？就象法正，根本不做举才任人的行为，庞统亦然。你可以说诸葛亮很关心，那是诸葛亮必须关心的事。谁让他是刘备的管家，专管后勤的。

某些人非得专用一些带劣品的人去跟诸葛亮比，那也只能说其心阴暗罢了。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2008-4-26 21:48 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#3

发表于 2008-4-26 21:51 资料文集短消息看全部作者

说彭羕这事的时候很多人都很爱忽略刘备的行动。
这就很容易把一个很正常的举报行为变成了搀言的行为。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#4

发表于 2008-4-26 21:59 资料文集短消息看全部作者

说白了，也就是说不下去，就把话直接说到是“刘备想杀，诸葛亮是帮凶”。
刘封之事上根本不看其犯的过错，彭羕的事也不看其具体究竟是什么表现。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#5

发表于 2008-4-28 17:09 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 关张马黄 于 2008-4-26 22:18 发表
说白了，我在这件事讨厌诸葛亮的地方：就是他和彭羕表面上很友善，心里却认为他不好。还多次向刘备“密言”，不是公开说，而是“密言”，如果诸葛亮公开说，彭羕知道自己犯错，就会有所收敛，甚至改正。怎么讲彭 ...

笑翻了, 程仲德当年刨死人肉给曹操, 后别人建议其当三公, 参议的时候也没当着程仲德的脸说其坏话, 只是不通过. 事情从来都不会围绕着某一个人转.

诸葛亮跟彭既然是同僚, 再不喜欢此人, 在其过来交流谈天的时候, 诸葛亮也得陪他说话. 此为其一. 而不是表示诸葛亮视此为"朋友", 更没看出彭把诸葛亮当成"最好的朋友".
第二, 你凭什么断定诸葛亮没有确定过彭改不了性子才去跟刘备密言的? 彭仅仅被迁移为太守, 就不思己过, 而去攻击刘备. 又是什么懂得改错的人? 把事情公开化, 彭也不是省油的灯, 他要跟法正一副德性是有仇必报的话, 你以为内斗会很小? 会很平静的过去了? 诸葛亮在公在私该为的是刘备以及所在的国家考虑, 还是为你彭某一个人去考虑?

第三, 诸葛亮认为其不好是事出有因, 是彭自己行为不端, 而不是诸葛亮玩"针对".
第四, 诸葛亮再要好的某马谡, 一旦犯了一个过错, 诸葛亮也是立马收监, 斩之的. 诸葛亮不一事同仁么?

在这件事也就一些天真型, 不在诸葛亮之位的人才会有这么天真的想法.

看看杨仪, 看看魏延, 诸葛亮对此二种亦为狂士的家伙忍让十足了没有呢? 谁改了? 谁改了? 说出来听听嘛! 最后这二位都因为诸葛亮不在了, 压不住了, 各自寻死. 诸葛亮表面上好象"害了"彭, 实际上害了彭的是彭本身遇事不检讨, 不懂反思.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#6

发表于 2008-4-29 08:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-4-28 19:59 发表
杨仪、魏延的事情不是针对诸葛亮，诸葛亮也没针对他们，怎么诸葛亮要忍呢？况且诸葛亮是他们的顶头上司，根本不用针对两个下属。

下属？农民还能把朝廷给顶翻了，下属就不需要关心和处理了？司马懿还是曹魏的臣子呢。下属？

难不成彭的事情就是针对诸葛亮的？

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2008-4-29 08:57 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#7

发表于 2008-4-29 12:20 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-4-29 10:13 发表
如《三国演义》甘宁、凌统之事，不知可行乎？也就说尽量把他们分开，正史我不知道甘宁和凌统是不是闹矛盾，反正《三国演义》的孙权处理的很好，没有把他们的矛盾加强。

三国演义里的事情是: 甘宁本来就并不敌对,鄙视凌统. 是凌统极度仇视甘宁. 后来在须儒口甘宁不顾姓名救下了凌统, 从此二人才化解了仇恨.

参考孙权不如参考另一件事: 李,乐二人与张辽不搭线, 也有点矛盾, 但是在军国大事之前, 三人都是空前的一致, 才有合力以7000兵大破孙权10万大军的事. 而魏延和杨仪二人的矛盾和心胸显然并不是诸葛亮教给他们的.

江山易改, 本性难移, 不是你去开解了, 就可以把敌视的两人给柔和起来, 起码的一个条件, 这两人心里认同诸葛亮的建议, 要协同努力. 没有最基本的这个基调, 妄想吧. 彭也是一样, 本性就不是全面考虑自己什么方面有过事, 凡事就先找别人的问题. 心志难安, 寻死活该.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！