抵抗魏国的主力是吴国而非蜀国 - 三国史话


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#31

发表于 2006-8-25 14:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2006-8-25 14:45 发表
威胁？威胁论调是您老人家发明创造的吧。拜托你把我从头到尾都再说什么看清楚再来回帖，你在茶馆和别人吵得天昏地暗那是你个人的事，但不要把这种坏习气带到和我讨论中来。每次和你讨论都会陷入鸡同鸭讲的怪事 ...

你没看我说的话也是你自己的问题而已。谁做主力我没说过么。蒋宛死前，刘备夺蜀后。刘蜀才是抗魏主力，你非得扯上上下60年。那是你的问题，我的比较从来就没超出过我说的范围里。

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#32

发表于 2006-8-25 15:02 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 14:58 发表
告诉你吧, 孙权面对一个聚众数十的满宠还被射杀了孙泰及数十兵

你哪说还面对别人了？谁规定打仗不能拆棺材板了？

我说孙权面对就一个满宠没面对其他人么？我说孙权面对一个聚众数十的满宠还没射杀了孙泰有错么？难道满宠杀孙泰时还有那个新城守将的意念在帮忙？

权自将号十万，至合肥新城。宠驰往赴，募壮士数十人，折松为炬，灌以麻油，从上风放火，烧贼攻具，射杀权弟子孙泰。

准，被打得苦苦坚守，城墙被翻还筑内城苦苦支城的都能被你改为他打得别人落花流水了，还有什么不准你做不准你说的么？

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#33

发表于 2006-8-25 15:05 资料文集短消息看全部作者

孙权中军什么时候只有几千人的还未请指教呢。

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#34

发表于 2006-8-25 15:09 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 15:05 发表
张辽破孙权自然是魏军的大胜仗,不过孙权和诸葛亮比还不算丢人.毕竟10万败于7千要比数万败于1千好一点.

虾米诸葛亮败于一千，那孙权那10万不是败给了不守城的满宠及数十人了？~

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#35

发表于 2006-8-25 15:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:07 发表
在新城打的当然又新城守将帮忙你找出没帮的证据来啊

笑，证据我给了，没看见这射杀孙泰里有新城守将什么事。你要证明有，就去证明去。

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#36

发表于 2006-8-25 15:17 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-8-24 17:59 发表
我只需要告诉你史书记载陈式去攻打武都阴平在郭淮撤退前武都阴平都没有抵抗的记载就可以了除非你证明抵抗了哈哈哈

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-8-24 18:36 发表
倘若有实际抵抗,史书上怎么也要大书一笔吧?有几个有实际抵抗书上不肯记载的?

绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。

请找出东郡太守在抵抗的证据，没有，那么东郡就不抵抗等着曹操来。

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#37

发表于 2006-8-25 15:19 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:14 发表
秋七月壬寅，帝亲御龙舟东征，权攻新城，将军张颖等拒守力战，帝军未至数百里，权遁走

新城守将是守城，满宠是募壮士去烧孙权，还是那句，新城守将在射杀孙泰上有啥相干的。那个：新城守将不尊圣旨弃城出战了？？

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#38

发表于 2006-8-25 15:21 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-8-25 15:18 发表

你的比较从来就没超出过你说的范围里，可惜与我说的无关，所以叫做鸡同鸭讲。以后请不要回我的帖，我没工夫跟你瞎浪费时间，谢谢。

虾米虾米，哎呀呀，与你说的无关？拜托你翻开你的话哪一句说明了纵横六十年的比较先吧。

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#39

发表于 2006-8-25 15:28 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 15:21 发表
诸葛亮１０万大军拿司马７万偏师毫无办法，还有脸吹？反正诸葛亮是被一千人痛打，人家援军可没有参战．孙权那一仗是败了，那又怎么样，人家地盘、军队仅次于曹操，居三国中第二，总比蜀国强。孙权再不行，你蜀国的 ...

谁被谁打请引出资料来。另外，数据出处在哪也一并引出来瞧瞧。

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#40

发表于 2006-8-25 15:29 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:28 发表
你不是说没面对别人嘛现在知道张颖在守城了吧

请你找出来我什么时候说孙权没面对别人。

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#41

发表于 2006-8-25 15:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 15:29 发表
诸葛亮１０万大军拿司马７万偏师毫无办法，还有脸吹？反正诸葛亮是被一千人痛打，人家援军可没有参战．孙权那一仗是败了，那又怎么样，人家地盘、军队仅次于曹操，居三国中第二，总比地盘最小实力最弱的蜀国强。孙 ...

废话少扯嘛，数据的证据和诸葛亮是被打还是在打人，起来说说嘛。

孙权再不行，好歹有个曹操在前面帮忙，自然能斩得了威镇天下的关羽嘛。

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#42

发表于 2006-8-25 15:35 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:33 发表
告诉你吧, 孙权面对一个聚众数十的满宠还被射杀了孙泰及数十兵

你只需要证明满宠烧孙权那事里还有新城守将参与了就成。

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#43

发表于 2006-8-25 15:42 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-8-25 15:31 发表

以后请不要回我的帖，我没工夫跟你瞎浪费时间，谢谢。

你不回我贴就成了嘛，何苦需要在这浪费时间做声明呢？

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#44

发表于 2006-8-25 15:44 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:37 发表
权攻新城，将军张颖等拒守力战

这里关射杀孙泰啥事？

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#45

发表于 2006-8-25 15:50 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:46 发表
在新城射杀的孙泰

哪里说在新城城里杀的孙泰。又哪说是在吴军攻城时杀的孙泰。

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#46

发表于 2006-8-25 15:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-8-25 15:38 发表

吴大鸿胪张俨作默记，其述佐篇论亮与司马宣王书曰：汉朝倾覆，天下崩坏，豪杰之士，竞希神器。魏氏跨中土，刘氏据益州，并称兵海内，为世霸主。诸葛、司马二相，遭值际会，讬身明主，或收功於蜀汉，或册名於伊、 ...

这个何必去说呢，燕京是这么做推测的：“此时估计魏兵多少多少，再加多少多少。”果然够客观的。

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#47

发表于 2006-8-25 15:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:55 发表
您老的诸葛数万战一千人为何不提了

您老诸葛被数万被一千人打怎么不提了？

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#48

发表于 2006-8-25 16:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-8-25 16:21 发表

史料写当时曹真在，你如何说都没用。

你跟一个连谁被谁打都不知道的人说干嘛。

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#49

发表于 2006-8-25 16:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 16:26 发表
史料只写了郝昭王生守城你如何说都没用

除了魏略，其他都有曹真的影子。

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#50

发表于 2006-8-25 16:33 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 16:28 发表
曹真在不在跟诸葛亮被郝昭痛打不矛盾.

帝自幸河南城，置酒送郃，遣南北军士三万及分遣武卫、虎贲使卫郃，因问郃曰：“迟将军到，亮得无已得陈仓乎！”

谁被谁痛扁？？

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#51

发表于 2006-8-25 16:37 资料文集短消息看全部作者

被打回去？

得，你无敌，我闪人~~

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#52

发表于 2006-8-27 00:56 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 萧云飞 于 2006-8-26 20:00 发表
你所举的那几个人成名战例，都是对蜀，说明什么？说明有人太菜，此外他们多数情况下没有乘胜追击，说明什么？说明对蜀根本就没有放到心上。

假设某人上街买东西，吃亏次数很多，就说明人家很重视他，骗他的都是 ...

曹真成名战是什么? 司马懿成名战是什么? 邓艾呢? 陈泰呢?~ 都是对蜀?

其中司马懿那位原来成名大战, 平辽东是打蜀呀~

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#53

发表于 2006-8-27 12:48 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 萧云飞 于 2006-8-27 06:16 发表

估计你也就能记住司马懿平辽了。其他的呢，说呀？原话好像不是对你说的，既然你张口闭口跟屁虫，自己何苦还要照做不误？

唉哟哟, 原来提出论点的不须做证明, 还不允许别人质疑呢.

至于其他, 我不提出是因为我质疑你提出的东西没根据, 你既然不愿举证, 那就是你的事了, 不过我倒是举一些在西线成名并不羞耻的例子出来, 比如东线的主导曹休, 成名战貌似就是在西线跟刘备打出来的. 哈哈哈~`
备遣张飞屯固山，欲断军后。众议狐疑，休曰：“贼实断道者，当伏兵潜行。今乃先张声势，此其不能也。宜及其未集，促击兰，兰破则飞自走矣。”洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。----曹休传

现在说说你那所谓成名西线的说法, 曹真初战"讨灵丘贼，拔之", 后"以偏将军将兵击刘备别将於下辩，破之","以真为征蜀护军，督徐晃等破刘备别将高详於阳平。",任镇西将军时"张进等反於酒泉，真遣费曜讨破之，斩进等。",然后"与夏侯尚等征孙权，击牛渚屯，破之。"

邓艾呢? 成名一战: 破吴兵.
毌丘俭作乱，遣健步赍书，欲疑惑大众，艾斩之，兼道进军，先趣乐嘉城，作浮桥。司马景王至，遂据之。文钦以后大军破败於城下，艾追之至丘头。钦奔吴。吴大将军孙峻等号十万众，将渡江，镇东将军诸葛诞遣艾据肥阳，艾以与贼势相远，非要害之地，辄移屯附亭，遣泰山太守诸葛绪等于黎浆拒战，遂走之。其年徵拜长水校尉。以破钦等功，进封方城乡侯，行安西将军。----邓艾传.
打的是哪?

剩下的陈泰你爱做证明不做证明你的事. 现在你举的四人有两人成名战都并非全在西线. 还需要说其他么?

照做不误? 跟屁虫? 笑, 回你一贴就叫跟屁虫, 那看来没人能回你贴了. 哈哈哈哈~` 我可没张口闭口跟屁虫, 只对一些满足了第一老尾随我,第二不理会讨论内容专门造谣污蔑的人的尊称罢了, 你喜欢对任何回你贴质疑你观点的人或者专门针对我都成, 那是你, 别在这又造谣说我照做不误. 你连我是怎么做的都不清楚呢.

不过依你的标准, 你是否该在上一贴讨论人比猪的问题自称一下跟屁虫了呢?~` 不过, 按我的标准评的话, 你那贴尚不算跟屁虫~ 哈哈哈哈哈~~

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#54

发表于 2006-8-27 13:26 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-27 13:04 发表
陈泰的成名战呢怎么不敢说了？哈哈

陈泰有什么不敢说的, 我只不过是说不需要再说陈泰了而已, 陈泰就是在西线打出名堂的同志又怎么了?

不过S大师又搞错了不敢说的对象, 萧云飞提出的论点他啥也不证明还得我去替他证明, 还是我不敢说? 这什么逻辑来的??

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2006-8-27 13:27 编辑 ]

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#55

发表于 2006-8-27 22:20 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-8-27 21:45 发表
对你没什么好证明的,如果一个人放大炮,而另外一个人去替他论证才真正疯了.

哟哟，这么快就逃避啦，不是刚才在另一贴口口声声的说我不承认说过的话么？现在对自己说过的话拿点根据的活都不干敢啦？确实，你如果为你放的大炮证明，就真疯了，这点上你萧云飞还是略有自知的。

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#56

发表于 2006-8-28 00:28 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 萧云飞 于 2006-8-27 22:27 发表
我没必要对一个放大炮的人多罗嗦.

不过,我觉得你光针对我说了那么多话,似乎没有一句和题目有关的

对你没什么好证明的,如果一个人放大炮,而另外一个人去替他论证才真正疯了.

----这句跟主题很有关系了？莫非针对人是我针对起的？不过对你不奇怪，你对自己说的所有话都是过滤的，又怎么会记得针对人的话是谁挑起的呢？

不必咯嗦又何必发了这么多话呢？不必咯嗦又何来说我只知道司马懿一人的事呢？说不下去了吧？

放大炮？你萧云飞光说句话说曹真，司马懿，陈泰，邓艾都是在西线成名对手差劲又举不出例子还回话问我别人怎么样，在我证明了之后就不敢说转而针对人去讨论了，居然还能说我是放大炮的人？这不掩耳盗铃，贼喊抓贼么？~`

萧云飞，我又得请你证明我哪放大炮了呢？不过这次会较真点，本人对萧云飞无故说我是个放大炮的人很不满。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2006-8-28 00:48 编辑 ]

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#57

发表于 2006-8-28 12:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-8-28 00:51 发表

放大炮是某人自己承认的,别人没有往他身上按.

我只承认在某个观点里有放过大炮. 至于允许你以放大炮的人这称呼我什么时候承认了. 不知道谁往我身上按呢? 解释清楚点来看看? 别又说过的话不敢承认哦.
对了,不是不咯嗦的吗? 说过没什么好咯嗦的结果就一直咯嗦到现在, 你是不是否认我是放大炮的呢? 继续吧继续~

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2006-8-28 12:58 编辑 ]

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#58

发表于 2006-8-29 12:52 资料文集短消息看全部作者

我还说我小时候有盗窃过东西, 我会允许你叫我小偷么? 我承认在一个贴子的观点里有放过大炮跟允许你说我是放大炮的人是两回事.

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#59

发表于 2006-8-29 13:05 资料文集短消息看全部作者

笑, 你放过屁么? 那么你是放屁的人.

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#60

发表于 2006-8-29 13:10 资料文集短消息看全部作者

只有一你个才是, 也许还有一个. 其他人并不认同放了屁就是放屁的人. 所以其他人不是.

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