<font color="blue">有谁知道司马懿步步进逼诸葛亮的</font> - 三国史话


	恋柳

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#1

发表于 2006-1-31 17:07 资料短消息看全部作者

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原帖由风之子123于2006-01-31, 16:45:30发表
LZ还真开了个帖子。。。。
真是佩服某些人逼回=步步近逼。
足球A队采用铁桶阵11人退回防守，足球B队因为没机会，把球踢回后场重新组织。
因为A队使B队把球踢回了后场，所以是A队步步近逼，使得B队把球踢回后场。
这个例子到是和你们所争论的比较相象。

宣王使曜、陵留精兵四千守上邽，馀众悉出，西救祁山。郃欲分兵驻雍、郿，宣王曰：“料前军能独当之者，将军言是也；若不能当而分为前后，此楚之三军所以为黥布禽也。”遂进。亮分兵留攻，自逆宣王于上邽。郭淮、费曜等徼亮，亮破之，因大芟刈其麦，与宣王遇于上邽之东，敛兵依险，军不得交，亮引而还。宣王寻亮至于卤城。张郃曰：“彼远来逆我，请战不得，谓我利在不战，欲以长计制之也。且祁山知大军以在近，人情自固，可止屯於此，分为奇兵，示出其后，不宜进前而不敢偪，坐失民望也。今亮县军食少，亦行去矣。”宣王不从，故寻亮。既至，又登山掘营，不肯战。贾栩、魏平数请战，因曰：“公畏蜀如虎，奈天下笑何！”宣王病之。诸将咸请战。五月辛巳，乃使张郃攻无当监何平於南围，自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班赴拒，大破之，

魏略曰：亮军退，司马宣王使郃追之，郃曰：“军法，围城必开出路，归军勿追。”宣王不听。郃不得已，遂进。蜀军乘高布伏，弓弩乱发，矢中郃髀

1 张颌曾劝司马分兵前进而司马率重兵前往
2 诸葛从上圭撤退司马又追击至卤城
3 张颌又劝司马屯于城内而司马坚持连兵野战
4 五月派重兵决战
5 张颌不愿追击而司马坚持追击

哪里看的出司马懿不是在“步步进逼”？

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	恋柳

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#2

发表于 2006-1-31 20:17 资料短消息看全部作者

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原帖由风之子123于2006-01-31, 18:43:22发表
那时候诸葛亮自己就先选择了撤退，再才有你引用的。之前可是在防守的。这就相当与我所举的例子。
司马先是与宣王遇于上邽之东，敛兵依险，军不得交（在防守）。=诸葛亮退了，他要追，追上了，既至，又登山掘营，不肯战（又在防守）。
步步进逼应该用于攻势上，司马一直在处于防守姿态。
你所引用的资料用我的例子来解释的话就是，B队把球踢回后场，A队就以为B队怕了他，就想来抢球，哪知道却被B队乘机偷袭一次，（赔了张合），典型的偷鸡不成蚀把米。

上邽
亮分兵留攻，自逆宣王于上邽。郭淮、费曜等徼亮，亮破之

卤城
五月辛巳，乃使张郃攻无当监何平於南围，自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班赴拒，大破之

阳遂
亮果上原，将北渡渭，帝遣将军周当屯阳遂以饵之。数日，亮不动。帝曰：“亮欲争原而不向阳遂，此意可知也。”遣将军胡遵、雍州刺史郭淮共备阳遂，与亮会于积石，临原而战，亮不得进，还于五丈原

处处都在打哪来的防守？诸葛在上邽打败司马的先头部队等司马主力赶至诸葛就跑了司马懿步步进逼直至把诸葛赶回汉中

现在跟你说的是司马有没有步步进逼诸葛而不是诸如司马有没有防守、司马赢没赢诸葛、司马怕不怕诸葛云云 “逼”的意思就是接近，迫近

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#3

发表于 2006-2-2 22:39 资料短消息看全部作者

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原帖由軒轅龍于2006-02-02, 22:13:48发表
真正逼退豬哥的是鼠軍的糧草，不是司媽。

就軍事實力而言，魏國要比蜀國強大得多，而強大的一方卻始終不敢與弱小的一方進行決定性的戰略會戰，可見司媽的水平也太。。。。。。愛！

就军事实力而言蜀军有极强的组织性、纪律性与战斗力 “戎陈整齐，赏罚肃而号令明”准备充分而进军士气高昂

而魏军是由疲惫的中军与州郡部队所组成战斗力参差不齐 “每诸葛亮入寇关中，边兵不能制敌，中军奔赴，辄不及事机”

与这样一支兵力比魏国少不了多少又拥有强大战斗力的部队进行决战是愚蠢的行为张颌、王双、郭淮、费曜等人就是明证

就整体战略而言魏国根本没必要配合几千年后的网友与蜀军进行什么战略会战 “初，亮出，议者以为亮军无辎重，粮必不继，不击自破，无为劳兵”

“诏宣王：“但坚壁拒守以挫其锋，彼进不得志，退无与战，久停则粮尽，虏略无所获，则必走矣。走而追之，以逸待劳，全胜之道也。”

“亮部将杨仪、魏延争权，仪斩延，并其众。帝欲乘隙而进，有诏不许。”

可见当时魏国君臣都还没有做好要与蜀决战的准备

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#4

发表于 2006-2-2 23:18 资料短消息看全部作者

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原帖由軒轅龍于2006-02-02, 23:08:33发表
所以說司媽等待的才能就是高！
等啊，等啊，等啊，等。。。。。。。。等到對方的能臣良將死光，奸臣閹黨當政，外加主上昏庸的時候再進行會戰，

如果在蜀国政治清明君臣齐心的时候进攻是愚蠢的行为比如曹爽之流

孙子早就说过

先为己之不可胜。不可胜在己，可胜在敌。

胜兵先胜而后求战，败兵先败而后求胜。

勿击堂堂之阵勿邀正正之师

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#5

发表于 2006-2-3 00:09 资料短消息看全部作者

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原帖由軒轅龍于2006-02-02, 23:53:42发表
這話説到點子上了！為此，本人贈軒轅通寳一大枚與你，以資鼓勵！

由此可見，豬哥的軍事才能並不像某些人說的那麽低，而司媽更沒有“步步進逼”鼠軍會漢中本事！

步步进逼不等于步步追着打司马懿是步步进逼诸葛而已

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发表于 2006-2-3 13:47 资料短消息看全部作者

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原帖由大雄GG于2006-02-03, 3:07:11发表
楼上的先去翻翻字典，了解下步步进逼的进逼二字做何解吧

进——1 前进与退相对：勇者不得独进怯者不得独退
      到朝廷：进则曲主退则虑私
      出来做官：君子进则能益上之誉而损下之忧

   2 进献：进纯牺铸璇室

   3 推荐：于是忌进孙子于威王

   4 通“赆” 赠送的财物：萧何为主吏主进

在古代进和入是两个不同的概念进的反面是退入的反面是出现代汉语所谓进去、进来古人只说入不说进

逼——1 接近迫近：又有白马山山石似马望之逼真

      2 强迫威胁：我有亲父母逼迫兼兄弟

   3 狭窄：穴而不逼者

可见步步进逼的含义就是与蜀军保持高度的压力到是要问问你你所认为的步步进逼该如何解释

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#7

发表于 2006-2-3 16:21 资料短消息看全部作者

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原帖由軒轅龍于2006-02-03, 16:20:30发表
問題：司媽是不是在步步進逼豬哥？

答：8是！因爲戰鬥主動權始終在豬哥手裏。（可以參看你在前面的發言）

有没有战争主动权跟有没有步步进逼没有联系并且什么战斗主动权也没在诸葛手里

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发表于 2006-2-3 16:42 资料短消息看全部作者

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原帖由軒轅龍于2006-02-03, 16:32:47发表
是嗎？！

如果當時豬哥掉頭迎擊司媽，司媽會怎麽做呢？要麽原地防守，要麽後退！（參看你在前面的發言）

司马会原地防守以达到进逼诸葛的目的

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#9

发表于 2006-2-3 17:13 资料短消息看全部作者

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原帖由軒轅龍于2006-02-03, 17:07:24发表
不愧為戀柳啊！話又說到點子上了！為此，再贈軒轅通寳一大枚與你，以資鼓勵！

如果豬哥掉頭囘擊司媽，而司媽只能原地防守（也有可能後退，您說是嗎？）的話，這到底是誰逼誰呀？

我没说过会撤退并且事实上只有司马追击诸葛逼迫诸葛撤退的记载

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发表于 2006-2-3 17:48 资料短消息看全部作者

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原帖由軒轅龍于2006-02-03, 17:46:01发表
我也沒說一定會撤退呀。

厲史上是只有司马追击诸葛，逼迫诸葛撤退的記載，但也記載了當時的蜀軍是一只人數不少於，而戰鬥力又強于魏軍野戰大軍，試問當時誰又能“步步進逼”（在偶看來，更像“禮送出境”）這樣的軍隊囘漢中呢？您說是嗎？

所以司马并没有以己之短攻彼之长没有与诸葛野战而是防守

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