论5子与5虎 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年

QUOTE:

原帖由镜于 2007-7-3 07:36 发表
黄忠能到这地位属于运气,砍了个好脑袋...

只是运气？攻益州之前，黄忠大概只是无名之将吧？之后可以和关张马同列，只靠运气吗？常先登陷阵，勇毅冠三军。这些都只靠运气？

QUOTE:

原帖由镜于 2007-7-3 09:35 发表
黄忠为什么之前是无名之辈,而后又能和关张马同列?我告诉你,有时候运气来的时候,挡都挡不住.如果他真是真才实学的话(我是说能有关张马魏那样的能力),他在年轻的时候多多少少也该有点事迹吧,刘表可没少跟孙 ...

你说的运气，更多的是遇到了一个可以识人、用人的主君，这一点上黄忠、魏延倒是相似。良马遇良主，当然是幸事。可也不能因为这种运气否定他本身的本事。要不是锥子，放在口袋里也没人看得见。当然，也许黄忠更适合冲锋陷阵，说起独自领军征战，他大概比五子、关张要弱一些。

可以算吧，毕竟是有相当的自主性的。另外像徐晃击关羽、张辽战孙权、张郃在汉中夏侯渊死后都可以算了。毕竟只是外姓将领，很难有都督一方的机会，受节制也很正常。

这个标准似乎高了点。在我看来，将军统兵打仗，没有个瞎指挥的上司、乱夺权的监军，就不错啦。坐镇一方就要求高了点，那就不完全是军事上的事了。君主不同，待遇也就不同。刘备没有曹操那样强大的亲友团，关张魏的机会就比五子多了。对比张辽，魏延还真是幸运啊。

是啊，张辽在合肥才那么点兵，受节制不说，还有跟他不和的乐进、李典。
张郃在汉中好不容易被推为主将，也只是做做善后的工作。

[ 本帖最后由飒露紫于 2007-7-4 15:18 编辑 ]