原帖由悲风鸷于2004-01-20, 0:42:02发表
本来懒的说了，算了，最后回一帖吧
历史的研究和问题的辩论只留给那些真正是以客观心态来面对的人，在前者里任何带有个人好恶的看法都是绝对不能站住脚的，广成子引的那个文章里面对日本的闪电般攻下朝鲜都城，以少胜多的战例都是一笔而过，反而对那些义兵的英勇，大明的收复进行了极细致的描写，所以那篇文章很难令人相信来源于民间：对于后者，如果最后要以“反对我说的都是错的”来下定论，把一切为你所提的论点中的反方归结于哈日，崇拜，甚至和日本人一路的，进行含沙射影或者直接人身攻击的，这种人很难让人尊敬。所有人都无权利要求别人去信服你的观点，而论坛中的人身攻击更是有暴力解决问题的倾向。这种东西各位想必在国内几个爱国论坛很常见吧，为什么各位不去那些地方而来轩辕，想必多少受到了这方面的影响。
关于广成子这次提出的论点，我是很不满意的，因为广成子根本没有去认真的研究日本战国历史，只是凭一场朝鲜保卫战中朝联军力挫日本军队就断言日本的战国名将不值一提，这是令人不能理解的。后面我多次让他拿出资料来证明，而自己是一直以资料来和他对话的，不知道怎么就被攻击了。这和广成子的一贯作风非常不相符。
广成子反复在强调这场战争明军打的多么漂亮，把明军的胜利集合起来，失利全部一带而过。把“轻敌”这个决定实力的重要要素单独拿出来强调，把它和实力分离开，这似乎是行不通的。广成子还反复强调日军这次派出了多么豪华的阵容，可事实证明除了绰号建筑工人的加藤，能力平平深受秀吉信任的小西，从未经历过太大战役的九鬼和水战并非所长的岛津有与朝鲜方面正面冲突以外，其它人基本都没有参加战斗，尽管日本历史上把九鬼的水战能力作为日本超一流实在过誉，但因为他的对手是朝鲜历史罕见的超级名将李舜臣（历史书上朝鲜古代史仅此一人有记载），所以依然很难证明广成子的论点是正确的。而最后岛津作为营救困在朝鲜的日军水军主力，虽然损失惨重，但起码还是不辱使命，顺便击杀李舜臣和邓子龙，也不能被污蔑为不值一提。至于小西和加藤也都有过以少胜多击溃明军的记录，总体而言这场战争中国和朝鲜在陆地作战中并没什么优势，只是凭借数量和武器先进及当地人民保卫本土的决心，日方粮草供给不上军队中瘟疫横行等各种条件取得最终胜利，是绝无什么可夸耀的。至于海战方面我承认日本确实技不如人，虽然九鬼早期多有胜绩，但遇到李和龟船还是一筹莫展。但这就能证明论点了吗？至于邓子龙是靠这一战一举成名就能抹杀他的功绩和能力吗？历史上有多少人不都是一战成名吗？在明朝中期究竟有那么些将领能展现自己的能力呢？
另外，这个论点只讨论日本将领的作战能力问题，根本不能引到其为人素质问题上去，这样就走进了误区。当然这也是日本军队一种愚蠢的表现，正因为日军这样做才导致日后的朝鲜义军此起彼伏以几何数字增长。还有关于吹嘘战功的表现，中国无疑是开山老祖，远到三国时代虚夸军力，近到大跃进，这些恰恰是中国人自己的劣根性。
问题讨论到此，可以终结了。以后老广开这种帖，我是不愿意跟了。
PS：南部兄，所谓的倭寇，里面怕是中国人不在少数。现在也只是中国人说日本人占比重大日本人说中国人占比重大而已。当时曾有倭寇百人击溃中国十万人一说，虽然夸张，但也反映一定问题
首先，日军确实曾在朝鲜势如破竹，不出一月，朝鲜八道几乎全部沦陷，这个我是知道。（我在剧本里也老老实实地写了）但那是什么时候的事？那时明军还没进入朝鲜！
当李如松的部队攻下平壤后，小西行长部减员一万三千人，日军的攻势完全被明军出色的野战能力所遏止。日军连续被明军的铁骑与火炮击退，一溃千里，从平壤败到开城，从开城败到王京。短短半个月，明军收复朝鲜八道中的四道。这难道不算是辉煌的胜利么？
碧蹄馆战役，李如松与查大受的兵力加起来才不足七千人，而日军的包围部队就有三万余。统帅日军的是老奸巨滑的小早川隆景（他算是名将吧？）明军都是轻骑，日军多操火铳——即使是这样，李如松还是在极端不利的情况下，艰难地救出了友军，摆脱追兵，并且重创了黑田与立花部。这难道不是辽东明军战斗力的一种体现么？
明军祖承训攻击平壤的失败，在于他根本太过轻敌，他以为日本人只不过是些土著，居然想靠5000骑兵拿下数万人把守的平壤。结果明军在毫无准备的情况下，忽然遭到日军埋伏好的火枪手的袭击，那又岂能不败？知己知彼才能百战不殆。
明军在岛山、蔚山的失败，整个就是杨镐一个人的错。元帅临阵弃军而逃，哪还有不败的道理？你去查查史料就知道了——后来的萨尔浒战役，明军的败因也是由杨镐引起的。但你不能就这么认为“虎加藤”算是个什么人物，因为当时他守卫的城里，已经断粮断水好几天了，如果不是杨镐自己发神经逃跑，恐怕不要等明军攻击，加藤和那一伙“名将”就得自己去见阎王去了~~~~
你以为我举出的那些战国人物，只是在朝鲜露了个脸而已么？不，我告诉你，整个八年战争期间，即使是谈判期间，那些日本“名将”长驻在自己的防区。即使是那个消极避战的伊达政宗也不得随便回国，猴子死后，伊达回日本时，还作了一首诗诉苦，其中有“铁衣袖里萌芳芽”的句子。顺便提一句，伊达的部队以暴虐而闻名，至尽朝鲜人和韩国人提起他和加藤、黑田、小西，都无不咬牙切齿。
猴子任命的九路军团司令，除了毛利装病回国外，其他的都在朝鲜长驻了九年。有不少将领还病死在朝鲜，比如宇喜多麾下的老头子户川秀安。
至于你所谓的“岛津顺便击杀邓子龙和李舜臣”~请原谅我的粗鲁，容我再唾你一口~有点常识的人都不会说出这种话来。岛津部被歼4/5，战船被焚450艘，这是日本人自己都承认的~倒你嘴里怎么好象是日本人胜利了一般？？难道非要岛津自己当场被杀，这才算是你家大日本武士战败？？明朝联军取得这么大的胜利，难道就因为参将邓子龙的阵亡和李舜臣的意外殉国，在你的嘴里就成了“大日本”的辉煌胜利？？如果这样衡量一场战争的话，那还要打什么仗？直接派刺客去暗杀敌军主将就是了~~活活~~
最后劝你一句，在信口开河之前，首先应该把那段历史搞搞清楚。只看中国和朝鲜的资料固然不好，但像你这样只站在日本人的立场上来看问题，其中日毒之深——恐怕不是你所标榜的“客观公正”所能掩盖得过去的吧？
