标题: 驳斥关于曹宁弱的论调
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发表于 2007-4-12 20:20 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
驳斥关于曹宁弱的论调

说曹宁弱,无非是从以下几点入手的。移动慢,攻击命中低,策略防御低。的确,这些都是曹宁的缺点。可他也有很多的优点,如果万家不能扬长避短,简单得给他扣上弱的帽子,不是太不公平了吗?

曹宁有一条很重要的优点,就是克除步兵外的所有兵种。所以他的单体攻击输出是最高的。我举一个实际的战例,困难临安二之战,只有20回合,相对来说是很紧张的,尤其是你想全歼敌军的时候。这时候曹宁的重要性就体现出来了。给他装“錾金虎头枪+鳄皮甲+白龙驹”。本来就克骑兵的曹宁这样一来成了骑兵杀手。加了攻以后,曹宁居然可以秒杀满血的王俊!而且王俊站在地形120%的关隘上,且王俊为84级,曹宁只有70级!
第4回合,两翼会出现8个骑兵。我用曹宁断后,站位好的话,一回合能秒杀3-4个满血的骑兵。这一关因为曹宁的缘故,大大的加快了歼敌的速度,为我军争取了时间!

可惜还没出现的至宝“还我河山”不能给拐子马用。只能给元帅、锤骑、游奕、双枪。(骂一句,凭什么又是双枪,什么好处都让他得了,超超级破坏平衡的东西)
如果曹宁可以装备“还我河山”的话,他理论上加攻后,可以秒杀除步兵外的所有满血兵种。加上錾金虎头枪后,就是我军的战神了!!!

PS:希望下一个版本中,“还我河山”不再有兵种限制。


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发表于 2007-4-12 22:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
突然想起拐子马的攻击被定义为远程,所以对骑兵应该还有额外的加成。所以,曹宁就算佩上“还我河山”可能仍然只能秒满血的骑兵,对其他兵种不能。

所以曹宁就是所谓骑兵杀手。尤其是对于像临安二这样的有敌军骑兵小分队的关卡!

[ 本帖最后由 林冲 于 2007-4-12 22:19 编辑 ]


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发表于 2007-4-18 06:54 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 无月素竹 于 2007-4-13 02:51 发表
打了全宝补丁后,发现唯一不能装备还我河山的兵种是锤骑,曹宁是可以装备的..
难道是我的版本问题?
其实压压级及时把曹宁的统帅吃合格,再加上赤兔和鱼皮,就又是一块超级肉盾啊

我改出还我河山后,也发现唯一不能装备还我河山的兵种是锤骑
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发表于 2007-5-12 02:26 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
大家讨论的时候必须首先抛弃给曹宁配八宝的想法,这是一个很大的误区。
曹宁最佳的配置:錾金虎头枪+鳄皮甲(好,但不一定非要装)+白龙驹(还我河山)。

[ 本帖最后由 林冲 于 2007-5-12 02:27 编辑 ]
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发表于 2007-5-14 05:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
回复 #39 rightqsj 的帖子

虎头枪没有了曹宁也就废了。更何况高宠又不是每条线都会死。
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发表于 2007-5-18 15:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
首先,曹宁的敏捷是B(由C加强成B,92)。也正因为他的敏捷是加强的,所以他的敏捷的实际数值是所有敏捷是B的人当中最高的。这个92的基本值也保证了他一旦加练兵后,敏捷值超过了任何一个敏捷是A的人(杨再兴除外)。

由于这样,加练兵后的曹宁对敏捷是A的敌人的命中率超过了90%,敏捷B、C的敌人就更别说了。一轮砍翻4,5个,平均只需要S/L不到2次!
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发表于 2007-5-18 16:11 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
如果曹宁装备还我河山的话,效果会更强,那可就不是只对骑兵有重大的伤害了。这一点已经在我测试神话线时得到了证实!
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发表于 2007-5-19 21:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 慕容玄恭 于 2007-5-19 21:06 发表
....那S和A的人加敏不是命中更高?这也能做为优点?

拐子马对最需要伤害输出的敌步兵队无加成,单这点还不及杨再兴.
别的东西也用不着他来杀,比如敌骑兵,从来都是脆弱的.谁不能轻松解决?

曹宁可能不抢鳄皮甲 ...

这是针对有人说他命中率很低的论调说的。别人的命中率虽然更高,可是攻击力不足。

谁说最需要伤害输出的是敌步兵队?
谁说曹宁一定要装火龙驹?

战斗不一定是运动战,毕竟岳飞传中太远距的移动不多,而且可以用强行来弥补。曹宁对敌步兵攻击无加成,但别人也没有。可曹宁一轮秒杀数个敌军的本事,别人同样没有。秒杀敌人数个军师的本事,更是我军中独一无二的,张宪绝办不到!

[ 本帖最后由 林冲 于 2007-5-19 21:58 编辑 ]
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发表于 2007-5-19 21:45 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
回复 #49 慕容玄恭 的帖子

引用你精华贴中的一段话:

QUOTE:
4,曹宁  92 56 76 92 82 拐子马
个人属性 S D A B A

游戏评价:岳传著名的残疾人士- - 智力和统帅都是残疾,2个智力果可以恢复精神到C,7个统帅果才能恢复防御到S,敏捷提升了1档,也不过从C升到B,而且不能再提升了。
虽然对骑兵杀伤高达187.5%,可惜本来后期最需要强力杀伤输出的,正是那些防高血厚的敌步兵,他对此无能为力,别的兵种,用谁不是一样的杀?
再和金镖罗延庆对骑兵高达50%+150%*75%=262.5%的主动杀伤力比,两人都是1样的A爆发,暴击率相同,再被拐子马那可怜的命中率一影响,实在不认为曹宁有任何优势。
而别的兵种,如谋士,弓箭,炮车,都是张宪他们的美食,敌方特色兵种则是法师们的大餐,都用不着专练个曹宁对付。
而且,拐子马的攻击被定为远程攻击,而拐子马又是天身的-40%远程伤害,曹宁去攻击敌军的拐子马或穿柳叶甲的宗弼也同样没什么效果。
更不用说曹宁不但本身智力残废,合格也只有C,狂灌12个智力果也不过提升到B,策略对拐子马还有30%的伤害加成
别说谋士了,就是武术家的火龙他都一样的受不了。
再谈谈武器装备,曹宁要坐稳1个主力,几乎朱仙镇打出1把八宝枪是他的唯一选择,前面说了六沉枪沥泉枪是高防人士反击用品,以他B的敏捷也争不了虎头枪,用了效果也不好,只得拿个八宝冒充成一个近战弓骑,区区5格移动,火龙驹必备,这也罢了,对鳄皮甲的需求更是比谁都迫切。
结论,要用好曹宁,代价太高,得不偿失。
其实呢,从加入第一战也就看出来了;和陆少相比,一个威风八面勇挡追兵,一个狼狈鼠窜举步艰难。鸡肋,十足鸡肋。

推荐装备:八宝枪+鳄皮甲+火龙驹

显然你还不会使用曹宁,也没好好的用过曹宁。这从四点就可以看出:
1、拐子马那可怜的命中率
2、八宝枪是他的唯一选择
3、以他B的敏捷也争不了虎头枪
4、区区5格移动,火龙驹必备

PS:其实我开这贴的原因,就是因为我看过你上面的这段话。用一个人应该懂得扬长避短,只会避短,不会扬长,不算会使用曹宁。

[ 本帖最后由 林冲 于 2007-5-19 21:57 编辑 ]
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发表于 2007-5-20 18:15 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
先想想为什么从没人说岳飞弱,说老牛弱,说张宪弱.说陆文龙弱,说吉大炮弱

而争议总是集中于杨再兴,曹宁,何元庆这样的角色

公认的强是从来不用说的,而不强的,怎么偏袒也就那样.

节度在自己版区也可以代表个人意见,如果不是特地声明了官方意见,像我那贴当然全是个人看法,没就任本区前写的,现在看也很多不足.
包括我的回贴,也是个人意见.

曹宁只是"事".你我才是"人",不用曲解我的话.

不过您那么在意一个虚构角色,那我编辑了戏噱的话.我的敬重与尊崇只对确凿无疑的民族英烈.

首先说一下,对岳飞传武将的强弱定义,是你在岳飞传刚推出不久作出的。你都承认,那个定义有很多的漏洞,需要再调整、完善了。你当时定义了一个标准,说谁谁谁强、谁谁谁弱、谁谁谁鸡肋,这个标准影响了好多的玩家,所以长期以来,杨再兴、曹宁、何元庆一直被称为鸡肋。现在我提出了曹宁得更好的用法,曹宁当然就可以摆脱鸡肋的地位了,而这应该是不受他一直被贬低的影响的。你不能拿什么公认的强、公认的弱来说事,因为用法发生了变化。我必须声明,你的曹宁:八宝驼龙枪+鳄皮甲+火龙驹的用法误导了一大批人,也曾经包括我。

QUOTE:
八宝+鳄皮+火龙造就的1个曹宁,就攻防性价比而言,也不过就和落雕+普通甲+金镖的罗延庆

这话没错,所以长期以来曹宁都处于罗延庆一样的地位,因为他是八宝+鳄皮+火龙造就的曹宁,不是虎头+鳄皮+白龙(还我河山)造就的曹宁。技术战术也在发展,目光不能停滞不前。

你举出了五个人:岳飞、老牛、张宪、陆文龙、吉大炮,那我们就评价一下这五个你心目中的牛人。

岳飞:强!但不能没有精忠报国,如果把话题局限于1111版,后面的好多关岳飞都不能用精忠报国,没精忠报国岳飞就处在一个二流攻击、二流防御、二流策略的纯鸡肋地位。如果话题不局限于1111版,岳飞更不能频繁使用精忠报国,因为精忠报国会改变忠奸度,使玩家不容易进入神话线。而且如果出现多回合数高密度的大战的话,岳飞精忠报国的回合数限制又是一个弱点。

老牛:作为文官,其实不咋地。一个三项能力被提升的文官(防御+敏捷+士气),所会的策略根本不能和诸葛英、施全比,更是我军唯一一个不会四神策略的军师,所以60级后不如杨虎。给他用穿云箭?省省吧,不给他孙子兵法的话,老牛在城内战中的表现实在是不敢恭维。相信玩过临安一、二两战的人身有体会。可惜的是,孙子兵法最合适的人选是王佐,人家的智力更高!

张宪:强!可惜不是湛卢+混元的最佳人选,在进攻重于防守的关卡里,在只需要一个肉盾的关卡里,张宪的地位是很尴尬的。毕竟同为肉盾,陆文龙绝不比他差,但他的攻击能力不如陆文龙。

陆文龙:很强,没办法,这是个bug兵种!

吉大炮:这个就算了,你自己都把他归到和曹宁一类了,都是替补。还说什么为什么从没人说吉大炮弱。

PS:以后纯谈技术,不跟你扯之外的事了。
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发表于 2007-5-21 23:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 天痕 于 2007-5-20 20:41 发表
战术是可行的:
敌军的敏捷B,曹加敏后打他们大约94%的命中;对敌军S-的武术家是75%,基本别指望连续击中(有些武术家还带杏黄旗,那就命中60%+了)。大多数敌军是B,曹宁完全可以不断连击。

可用范围是不大的:
要连杀,就要控制敌军的HP。要杀3个以上的敌军,一般是张显(宪)拿湛卢挡敌军一回合进攻,我军进攻时来个毒雾,然后曹片杀。可惜这样的机会只有在防守战的时候会出现。
另外虎头枪每杀一个算一次经验,这样打曹得经验实在太快,打一关就能把其它人抛得很远。结果要不是下关不上曹,就是上曹,但把敌军等级带得比我军高很多,在困难难度里,这是致命的缺点。

总结:曹是可用的,但最好平时藏起,等关键战役再用。

好像不用这样麻烦。王佐先来一个群体降防,曹宁上去一圈就搞定了。比起文官的大面积策略杀伤,的确还要威猛一些。
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发表于 2007-5-22 02:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
回复 #66 sprays 的帖子

楼上说的好!
本来我本文的意思是纠正一下普遍以来对曹宁的鸡肋之论,强弱之论的确无聊,算了。
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