标题: 儒家思想对中国人思想的禁锢, 兼论儒家思想的优缺点
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-13 20:50 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
儒家思想对中国人思想的禁锢

儒家思想对中国人的影响,至为深远。我简单的把儒家在中国历史上的大事列举如下:

1、        公元前五百年,齐鲁在夹谷会面,孔丘列席。齐国演出东莱部落的土风舞,孔丘指责齐国不该使野蛮人表演,而应使用传统的宫廷舞。齐国立刻演出传统的宫廷舞,不过却是宫廷中平时演出的轻松喜剧。孔丘认为犯了“ 匹夫戏诸侯者,罪当死!”的大罪,立即指挥鲁国的卫士把那些无辜的男女演员驱到台阶之下,砍断手足。儒家一开始就限制思想的自由发挥。
2、        孔丘编纂删订“五经”:《易经》《春秋》《诗经》《书经》《礼经》。修订《诗经》时,按他的标准,只保存了他认为有价值的三百首,其他的都被淘汰——这是中华文化最大的损失。
3、        儒生叔孙通按照周礼,给刘邦时的汉朝制定了朝仪。将皇帝和大臣之间隔开一段距离。战国时代那种君臣间面面坐立,膝盖碰着膝盖长谈的时代,不再在中国出现。西方专制君主和东方专制君主的不同,在此分野。
4、        儒家思想在汉武帝时期定于一尊后。董仲舒主张罢黜百家,独尊儒术。“凡是不在《五经》之内的著作,以及非孔丘所传授的书籍,应一律禁绝,不准流传。”至此,诸子百家只剩下一家,一家中只剩下《五经》。儒家思想遂成为皇帝钦定,中国唯一的正统思想。
5、        守孝制度。战国时期都行不通的三年之丧,此后却逐渐推行。一个中国人,他一生中要有六年的时间,不允许作任何事情,只能每天悲悼他的父母。
6、        唐代实行科举后,考试不仅局限于《五经》。并将考试局限于《五经正义》,共有下列九书:《毛诗正义》、《尚书正义》、《周易正义》、《左传正义》、《公羊正义》、《谷梁正义》、《仪礼正义》、《周礼正义》、《礼记正义》。这些都是对五经的解释,其他版本都被删除。儒家学派的思想领域,再度被缩小。
7、        宋时儒家学派把人类分为两个系统:一是君子系统,一是小人系统。这种分法本是经济的,后来发展为伦理的,后来更发展为政治的和道德的,成为政治斗争中的一项重要武器。儒家思想越来越僵化,举一个濮议事件的例子。宋仁宗没有儿子,只好收养他堂兄的儿子宋英宗作为儿子。英宗继位后,大臣们分为两派,争论英宗应怎样称呼他的亲生父亲。韩琦、欧阳修主张当然称为父亲,但另一派以司马光为首的大臣,根据儒家学说,主张应该称他亲生父亲为伯父。因为儒家是宗法社会的产物,在宗法制度下,英宗是“小宗”入继“大宗”,应以大宗为主,对大宗“法定父亲”(仁宗)的堂兄(他的生父),当然称为伯父。两派都拥有广大的党羽,互相称对方为小人。“濮议”只是一件小事,却被认为是一件天塌了似的大事。比当时被西夏连连击败,死人千万,丧师失地,还要重要。显示出儒生已没有辨别轻重是非的能力,却有勇于内斗的特质。
8、        两宋交界时,又产生了理学。以儒家学派的正统自居。制定了一个所谓的道统,也就是一系列圣人:尧、舜、禹、汤、文、武、周公、孔子、孟子、伊川(程颐)、朱子(朱熹)。理学家认为,人类只有两种:“不是圣贤,便是禽兽。这种道德法则的精神和形态,被称为“礼教”。天理是善,人欲是恶,所以必须尽量发扬善而摒斥恶。礼教的正常运行,是天理、是善。企图予以变革的,是人欲、是恶。一个人必须努力减少自己的欲望,减少越多,越接近圣人的境界。减少欲望最有效的方法是:无时无刻不在思念圣人们所下定义的道德,无时无刻不在思念忠君爱国,除此一念外,别无他念。“礼教”出现后,寡妇被迫活活饿死,也不许再嫁。音乐、戏剧、绘画,一律成为坏人心术的毒品,逐渐被轻视。作诗也属于堕落行为,因为不专心便作不好,专心则就没有时间思念道德和忠君爱国的大事了。其他文学作品,如小说、散文之类,看一眼都是罪过。只有低贱的人才去从事体力劳动,圣人系统和准圣人系统——道学家,则必须全神灌注道德和道德基础上的“治国”、“平天下”。人们连走路都要有一定姿态,奔跑和急促的步子,都是轻浮下贱。服从传统权威,崇拜古人古事,崇拜祖先,都是最高贵的善。任何改变和抗拒的念头,都是邪恶,必须在念头一起时就予以无情克制。任何发明创造,更都是专门取悦小人和女人的奇技淫巧。
9、        明清时期,中国人的思想又进一步被禁锢,原因有二:一是文字狱,一是八股文。文字狱是围堵,八股文是钓钩。科举制度到明王朝,只剩下进士一科。考试范围,以《五经》、《四书》为限。《五经》、《四书》,又以理学道学领袖人物朱熹的注解为标准课本。明初,朱元璋更特别颁布一种试卷格式,规定应考的知识分子遵守。后来,朱棣进一步加以约束,规定使用八股文。“八股文是一种文章的体裁,形式严格,内容死板。依照规定,作八股文,不能发挥自己的意见,也不是自己在说话,而是儒家圣人系统在说话,看起来四平八稳,面面俱到,实际上却什么都没有触及,严厉的禁止独立思考。知识分子所从事的唯一研究工作,是从《五经》、《四书》中选出全部可作为考试的题目,请老于此道的八股专家,撰写数百篇八股文,日夜背诵。知识分子不接触其他任何书籍,年轻人偶尔翻阅历史古籍,如司马迁的《史记》之类,不但自己会懊悔浪费宝贵的光阴,即家长和教师,也必大大的震惊。如果有人竟然对文学艺术,如科学工程有兴趣,那更骇人听闻,会被他的亲友所不齿。知识分子没有自己的思想,更没有自己的感情。

到底是儒家思想本身的错误也罢,还是被统治阶级利用了也罢。总之,儒家把中国人从有一个强大富有创造力的民族,带成了一个封闭、不思进取的民族。它对中国人思想上的禁锢,至今还不能消除。

[ 本帖最后由 林冲 于 2006-7-13 20:58 编辑 ]


顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-13 22:02 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
斑竹没搞清楚我开次话题的目的。本版有一个话题叫做“个人的观点:中国为什么没人能得诺贝尔奖”。在那个话题的辩论中,大家一度把话题跑道儒家思想上来了。为了不跑题过远,我特地新开了一个话题在这里讨论。所以话题本身不在探讨历史细节,而在于影响。到底唐时,明时科举考了什么,并不是本楼所想探讨的东西。

另外,版主说这种单面的批评,对改良这一民族,效用实在不大。我开本题的目的不是要改良民族,这题目太大,我承受不起。

再有,版主能不能不要用文言文发贴,我读不懂版主最后一段话的意思。

[ 本帖最后由 林冲 于 2006-7-13 22:06 编辑 ]


顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-14 18:46 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 飘渺孤鸿影 于 2006-7-14 11:33 发表
同意蒹葭兄,楼主的很多言论和例子当是从柏杨的《中国人史纲》中来的,此君嬉笑怒骂原意本是对中国的恨铁不成钢,并不是对儒家思想的一概否定,若儒家自汉时就已经腐败不堪,中国凭什么千余年始终是世界首屈一指的 ...

谁说中国千余年始终是世界首屈一指的,你证据确凿吗?
顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-14 20:28 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
我把我列举的九个事件命题并列举如下,以便于讨论。

1、        夹谷之会。
2、        编删五经。
3、        叔孙通定朝仪。
4、        独尊儒术。
5、        三年之丧。
6、        唐代科举。
7、        君子小人之分。
8、        朱熹理学。
9、        八股文。

下面是兼葭苍苍和恨地无环的回复和我对此的回答。

1、        夹谷之会。

QUOTE:
1、想不到这个也被拿来说事了。这个根儒家根本无关。当时周朝还在,所有诸侯国之间的外交礼仪都有特定的礼制来规定。而齐鲁两国的外交是一次正式的外交活动。 孔子当时不是列席,而是主持仪式的礼官。试想一下,现在国与国之间的外交是不是也要一定的仪式。两国元首互访是不是要红地毯,三国仪仗队。假如外国元首来 访把三军仪仗队撤了,换一块蓝地毯,他们会不会接受。鲁国是周公的封地,对周礼的遵守比其他的国家要严肃。而齐国东莱部落的土风舞,在鲁国人眼里是蛮夷的 东西。在两个华夏大国的国君正式会晤的仪式上,搞这个东西就是不尊重鲁国。孔子为了自己国这的尊严,据理力争,这表现出了孔子的气格。事后,齐景公因为羞 愧,还了侵鲁国的汶阳之田,并对自己的臣下说,“孔子以君子之礼教自己的国君,你们却用蛮夷的来教我,实在是太不应该了(原话记不清了)”这跟禁锢思想有何关系。

周朝,实际上这种说法我并不认同。我觉得秦以后的大一统朝代才能叫作“朝”。周朝的性质更像是一个联邦,有点像神圣罗马帝国。像什么“周天子”之类的称呼都是后人加的。西周时,中国的国家形态是,一个较大的周,四周是许多弱小的臣服于周的小国(部落),再外是一些不臣服于周的国家(部落)。诸侯和周王的性质不同于后来诸侯王和天子的性质,他们是一种联邦制。进一步说,当时各诸侯国及周都有各自的文化、风俗和传统。离周较远的国家就更是如此。东周时,由于周对诸侯的束缚力的消失,各国各自的文化、风俗和传统都得以自由的发展。更不要说像楚国、秦国这样的国家。东周时的中国更像是欧洲,各国有各自的文化、风俗、传统、语言和文字。

所谓

QUOTE:
当时周朝还在,所有诸侯国之间的外交礼仪都有特定的礼制来规定。

谁规定的?周朝虽然还在,但它对诸侯还有什么束缚力,更不要说为他们之间的外交制定礼仪。举个例子,楚国与别的国家外交时会按周礼吗?如果这个夹谷之会是楚国和鲁国之间召开的,孔子还这样做,我想今天我们就不会听到儒家的名字了。齐国是个很特殊的国家,他受周的影响较多,但地处东莱,与异族接触较多,自然形成了不同于姬姓国家的独特的文化。上演土风舞是很正常的事情。

鲁国人这件事上得理得利的原因是:齐国自桓公后,主张尊王攘夷,心理上想主动与姬姓国家文化靠拢。孔子拿周礼来说事,齐人不敢主动辩驳,否则就承认自己是蛮夷了。但我仍然怀疑这件事的结果是不真实的。儒家写历史时爱往自己脸上贴金,这我就不用举例了。以齐国这样的大国,不仅接受孔子对自己的污辱,还割地给鲁国,大家想想有没有这个可能,除非是由于战略考虑。

这件事本身先探讨到这里,我想说说这件事和禁锢思想的关系。照儒家说法,当时是一个礼崩乐坏的时代,当年周公所制定的周礼,除了鲁国,又有几国真正懂得周礼。正因为各国有各自的文化、风俗、传统、语言和文字。才会有春秋战国的思想上的百家争鸣。礼崩乐坏不仅不是坏事,反而是好事。百家中,儒家主张复古,推崇周礼,认为周初才是人类最美好的时期。孔子做出这件事,正是对儒家这种思想的最好写照。儒家推崇周礼,推崇周礼的后果是,我们中国人不得不把一个三千年前的所谓礼法一代代的重复下去。儒家在干什么,分明是在倒退。周礼真得那么好吗,我看土风舞也不差。至少那是另外的一种风格。野蛮?那时儒家对他的诬蔑罢了。儒家对不同于自己的东西,是一贯排斥的。

先写一件事,免得写得太多,讨论起来太乱。
顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-14 20:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 Kuxt 于 2006-7-14 19:10 发表


毫無根據,不顧事實的胡説八道,騙騙不讀書的人,頗得柏楊真傳阿

那请你说说,中国的科学技术在明朝有什么实质性的发展。而且你这贴有灌水嫌疑。

[ 本帖最后由 林冲 于 2006-7-14 22:31 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-14 23:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
版主啊!这些什么关于“周朝时中国的社会形态”,“秦始皇是第一次统一中国吗?”,“东周是诸侯国与周的关系”之类的话题,我想还是暂时打住吧。我不同意你的观点,但不想和你在这里辨了,因为这里不是探讨这个话题的。要辨我们再开个题辨,以后再说吧...

我希望大家就我下面这段话继续讨论下去:

这件事本身先探讨到这里,我想说说这件事和禁锢思想的关系。照儒家说法,当时是一个礼崩乐坏的时代,当年周公所制定的周礼,除了鲁国,又有几国真正懂得周礼。正因为各国有各自的文化、风俗、传统、语言和文字。才会有春秋战国的思想上的百家争鸣。礼崩乐坏不仅不是坏事,反而是好事。百家中,儒家主张复古,推崇周礼,认为周初才是人类最美好的时期。孔子做出这件事,正是对儒家这种思想的最好写照。儒家推崇周礼,推崇周礼的后果是,我们中国人不得不把一个三千年前的所谓礼法一代代的重复下去。儒家在干什么,分明是在倒退。周礼真得那么好吗,我看土风舞也不差。至少那是另外的一种风格。野蛮?那是儒家对他的诬蔑罢了。儒家对不同于自己的东西,是一贯排斥的。复古本身就意味着思想禁锢。

[ 本帖最后由 林冲 于 2006-7-14 23:34 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-15 00:43 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
礼仪仪式只是手段而不是目的,孔子维护周礼是为了维护这个封建王国和它赖以存在的封建等级制度。当时王室衰微、诸侯争雄、车未同轨、书未同文、各地方言不通者有之,若不是共奉周天子为主,共尊周礼为方度,各国之间还有什么可以互相认同,整个周朝还以什么统领天下?

孔子是这个目的吗?
而且斑竹举的这些问题是谁解决的,秦始皇,不是儒家。儒家思想在战国时是很遭排斥的,因为他不适应战国时代。
分裂时期没人理儒家,为什么统一了就把儒家抬了起来。就是因为儒家思想有利于控制百姓的思想,有利于统治。

[ 本帖最后由 林冲 于 2006-7-15 00:48 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-7-24 22:14 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 袁山野人 于 2006-7-24 18:27 发表
程朱亦无罪.

就接着推卸责任吧。
顶部
性别:男-离线 林冲
(教头)

京兆郡公
谏议大夫
★★★★

Rank: 17Rank: 17
组别 翰林学士
级别 卫将军
好贴 5
功绩 872
帖子 6312
编号 56550
注册 2006-1-2
家族 轩辕狼党


发表于 2006-9-3 05:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 伶州鸠 于 2006-8-31 00:31 发表
“君子之于禽兽也,见其生不忍见其死,闻其声不忍食其肉,是以君子远庖厨也。”…………貌似这里和歧视手工业者没有什么关系吧?

你不觉得这句话就很虚伪吗?
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-1-7 04:37
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.021090 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP