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标题: 破坏论坛秩序的恰恰是管理层自己,就TOP结案和清空帐号发帖投诉
武骧金星
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#1
发表于 2007-10-17 08:13
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您每次与人辩论,最后都还要跑到登闻鼓来上窜下跳,并牵涉到版规解释。您竟不能在原本的版区、在原本的论题上让您的对手心服口服,从这一点看,您却是不过如此。
……这句话实在太妙了,偶也觉得LZ的辩论思路十分奇怪——说你是诡辩吧,但你的辩论却是有目的的,希望有人接受你的观点(诡辩是为辩而辨,是一种智力游戏而已)。但说你是正常的辩论吧……
“另外,我所说也并非是的管理层中除弱智和那斯与恋芸,而是说管理层中除了弱智和“大学毕业N久却还找不到工作的”那斯与恋芸,也就是特别加了注解,为什么我认为这两类人看不出来,并非是那斯和恋芸等同弱智,而是他们有着”大学毕业N久还找不到工作“的特性,基于此其不具备看出我上下文联系的能力。如果说华人与狗不得入内,但如果加上前缀改成”狗和具有无耻下流卑鄙特性的这类中国人“不得入内吧。我没有加 "那类人"是因为论坛管理层中只有此二人具备此特性,而其他人就我所知并不具备。基于此,这句话丝毫没有侮辱对方的意图和愿望,如果强说成是讥讽,那我欣然同意,毕竟能说出”犯我手里就得死“这样的话的人,我实在找不出不讥讽一下他们的理由。”
……在辩论贴中写出这种绕口令来,无异于认输投降……如果LZ认为自己是在进行诡辩游戏,那倒还是可以一笑的东西……“不要把中国人都当成RZ,看不懂你话里的意思。”
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武骧金星
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#2
发表于 2007-10-17 08:20
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难得在登闻不会被扣分我再多说两句吧……像LZ这样颠三倒四的辩论方法,在辩论赛上就一个结果——自己的队友和领队老师羞愧而死。在论坛上的结果更简单——对方没兴趣理你了。
所以,个人觉得LZ一直在登闻兴风作浪,就是由于轩辕管理员作茧自缚,没办法不理你吧……或许LZ就从这种和TOP一起咬文嚼字中获得自我成就感?
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武骧金星
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#3
发表于 2007-10-18 00:58
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其实也有一定的道理……辩论的目的的确不是为了让别人心服口服,而是为了满足对自我重要性的追求……
我对辩论的理解其实就一条——辩论是不能让对方信服本方观点的^_^
我只是觉得LZ这种绕口令式的辩论方法十分的搞笑而已——换句话说呢,就是LZ这样的辩论方法除了不能让对方信服你的观点外(这不是你的责任,这是辩论的本质),还会让对方(有可能还包括你的支持者,比如队友和指导老师)感到失望,觉得自己是在和一个层次较低的人浪费时间。这样的结果就是,在网络上对手就不愿意理你。
假如说是在比赛中,那结果更加简单——对手是没办法不理你,但是裁判会看不起你,而辩论的胜负是裁判决定的……如果是现实生活,那胜负也不是由辩论双方,而是有旁观者决定的,这是一样的道理。辩论注重的是真凭实据和严密的逻辑,而不是利用混淆概念之类的诡辩术来迷惑对手,因为这样做是不会博得旁观者的尊重……换句话说,在三国志11的舌战是中有“曲义”这种邪门辩论术(也就是诡辩啦),但是在实际生活中是没有意义的,因此要诡辩大可诡辩,但那只是一种智力游戏而已。
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武骧金星
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#4
发表于 2007-10-18 10:31
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……也许吧,各种人对问题的看法和理解会有差别。
比如我对诡辩的理解就是一种游戏。至于公主说这些新的定义方法都是诡辩,我个人是不太理解的说^当然这可能是我们对这个词的理解有点区别,这个公主应该比我了解得透彻所以我就听公主的好了^_^。
但是,我认为完全没有必要对在这种论坛上的问题进行“逻辑推敲”……简单说呢,就是你赢了又代表什么呢?创立了一种新的思想?完善了一种理论?更何况,如果对手的逻辑错误,那应该堂堂正正反驳对方。至于公主所说,LZ的逻辑永远很圆,那的确没错,他的逻辑可能是没什么问题(而且去挑他的逻辑缺陷更是没有意义),但那有意义么?他的诡辩能否为他的形象增光并博得旁观者的同情?这才是这种辩论的主要目的——当然这是我个人的理解啦,也许有些辩论的目的就是要驳倒对方。所以我另外一方面也觉得公主去挑TOP的逻辑错误同样没什么意义……
另外,反感不是一种认识,而是一种感情——你要我压抑这种感情,那你要让我知道利害关系才行。而无视则是反感的后果。TOP没办法无视,我个人的理解那是由于他职责所在,利害超过了他的感情而已。至于我没有无视也就是由于并不对这种诡辩,或者悲风本人有什么反感,我只是认为在论坛上就这种事务进行诡辩毫无意义,有点可笑而已……
至于说有没有对悲风的帖子仔细思考……虽然悲风的名字我听说过,但这个是我看到他的第一个帖子……而我也只是对他的一些辩论方法感到无法理解而已,我并没有想和他讨论该不该封号或者删除帖子之类的……所以我和他其实没有什么观点不同……我是不是太和稀泥了……不过这个是天性啦。
突然发现其实公主的帖子也有很多是毫无证据和说理的下定义哟^_^。
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