诸葛孔明的《隆中对》有致命的缺陷吗？ - 三国史话


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#1

发表于 2007-4-5 14:49 资料主页文集短消息看全部作者

我一直觉得,以刘备集团的实力是不足以守住荆州的.而益州不同,益州有险可守,弱小的一方也有能力守住.
荆州问题,是刘备集团的战略失误.在得到益州之后,应该抓紧处理荆州问题.刘备集团应该本着联孙抗曹的根本战略,把荆州"体面"的让给孙权以解决后顾之忧.
正是荆州为战略要地,容易遭受多方面的打击,才不是弱小一方能守住的,更不要说以此发展.

[ 本帖最后由疯猫于 2007-4-5 14:59 编辑 ]

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#2

发表于 2007-8-10 21:54 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2007-4-5 20:31 发表
实力本就是与地盘对应的，拥有一益州的刘备和同时拥有荆州益州相比，哪一个更强？不言而喻。

之所以后面觉得荆州不好处理主要是两个原因。
一是刘备仅得到半个荆州，后来孙权打过来之后就只剩三分之一了。
...

想当年刘备的祖宗高祖，不也只是依靠益（川）之力打天下的。以当时刘备集团的力量，是不足以同时应对益荆两地的（历史也确实如此，荆州只有关羽说了算,好像没其他人可用和配合）。认清自己的能力，然后付诸行动，才是主要的。

[ 本帖最后由疯猫于 2007-8-10 21:57 编辑 ]

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#3

发表于 2007-8-11 13:43 资料主页文集短消息看全部作者

荆州是强者用兵的地方，不适合弱者防守。
想想汉高祖和老蒋，为啥都跑到川蜀。

[ 本帖最后由疯猫于 2007-8-11 13:44 编辑 ]

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#4

发表于 2007-8-12 00:01 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2007-8-11 13:59 发表
老蒋么，一直都未放弃荆州，两湖一直是国军抗战的主要战场（五、六、九战区）。
刘邦么，荆州本来就不是他的。

什么你的他的，蜀是刘备的？那不时刘璋的吗？
汉高祖在实力不济的时候也装孙子不是？这就是差距，认清自己是主要的，干一些和自己实力不相称得事，能不失败吗。就说荆州，因为要入蜀，把能用的兵和将都调走了，只留个关羽，关羽这人心高气傲，他不出错才是错。
再着，第五次反围剿，不就是舍不得那“一城一地”的得失死抗才失败的？

荆州这段公案，大家都各持己见。我认为放弃荆州彻底和吴搞好关系，把主要精力放在发展蜀地上，以后叙土进取比较好。
想当年汉高祖也就仅凭蜀一地打天下的。蜀是个比较特殊的地方，对于弱者的防守相当有利，而荆州是个四战之地，对于弱的一方很不利于防守。
到后来蜀没办法了，还不得和吴搞好关系。

[ 本帖最后由疯猫于 2007-8-12 00:11 编辑 ]

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