张辽的武力 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	魔龙王 (深渊虫)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	151
编号	56287
注册	2005-12-29
来自	南洋中的一颗岛

发表于 2006-2-21 00:46 资料主页短消息看全部作者

本人还是认为文远和云长同一个等级的！！
毕竟，他是曹操手下五大将之首，应该会比徐晃，张颌强吧！！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	魔龙王 (深渊虫)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	151
编号	56287
注册	2005-12-29
来自	南洋中的一颗岛

发表于 2006-2-23 00:08 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

俺并没说小兄说过：张辽关羽在一个级别的话，那是答复魔龙王小兄的。
的确张辽与关羽不会差太多，冲破天一个级别而已，两人如果动手见百合的可能性相当大。但比徐晃张合强还需要再斟酌，他们三人之间的差距应该是小于辽同羽之间的差距，这三人以俺的陋见是一个级别的。

我收回前言，但至少文远和子龙，兴霸是同一等级的！！比之云长也相差不远！！
至于五大将之首，这里有文献记载：
张辽为魏将，在其积二十余年的戎马生涯中，攻无不克，守无不固，其为将之勇力和智略皆有可观，以功封都亭侯，更加封晋阳侯，实为战将之殊荣。曹丕曾评价说：“合肥之役，辽、典以步卒800，破贼十万，自古用兵，未之有也。”并说张辽“亦古之召虎也”。《三国志》将张辽列为曹魏五大将之首。王歆更赞曰：“曹魏多名将，而张辽为第一。”

这不是我胡说的！！三国志列的！！

　　张辽归降曹操以后，跟从曹操转战南北，讨袁绍，平河北，征荆州，战孙权，屡立战功，与曹仁、夏侯渊、张合阝、徐晃被并称为曹操的五大良将。建安十二年，张辽跟从曹操北征袁绍之子袁尚，袁尚也纠集了乌桓贵族辽西单于蹋顿、楼班，右北平单于能臣抵之等率数万骑兵相抗衡。秋八月，两军在白狼山(今辽宁朝阳市附近白鹿山)猝然相遇，当时曹操的主力尚未集结，“披甲者少，左右皆惧”，唯张辽“劝太祖(曹操)战，气甚奋”。于是曹操“使张辽为先锋”，“以所持麾授辽”，并乘敌阵未完发动猛攻，“虏众大崩，斩蹋顿及名王以下，胡、汉降者二十余万口”，取得大捷，并进而消灭袁尚，一举平定了北方。

“气凌三军，志轻强虏，怯于小战，勇于大敌，此之谓猛将。”作为一员武将，勇猛自然是其应具备的素质。在曹营中，曹仁“之勇，贲、育弗加，张辽其次焉”（孟贲和夏育都是古代勇士）。张辽的胆略过人，曾经单身上三公山招降昌豨。北征乌桓途中，曹军与乌桓王蹋顿的数万联军突然相遇。乌桓军善骑射，个个彪悍桀骜，首领蹋顿又以骁武著称。而曹操的军队都以轻装远涉，只有少数身穿铠甲的骑兵。面对这样的强敌，曹军上下无不震恐。这时大将张辽意气风发，主动请战。曹操大为赞赏，当即命张辽为先锋，率众出击，并且把自己的指挥旗交给了他。张辽一马当先，登上白狼山，凭借山势向敌军展开猛攻。乌桓部队不能抵抗，大败。这一战，斩杀乌桓王蹋顿及其他著名乌桓王爷数人，收降了胡人、汉人二十万余众。此后数年间，乌桓部落再没有能力南下侵犯。

曹操的军队都以轻装远涉，只有少数身穿铠甲的骑兵。面对这样的强敌，曹军上下无不震恐。大将张辽意气风发，主动请战。张辽一马当先，登上白狼山。（在二十万大军中有如此作为，当比得上子龙了。）

　　时陈兰、梅成反叛，张辽督张郃、牛盖诸将前往讨伐，一直把叛军逼到了他们的老巢灊山地区（今安徽省霍山县）。灊山中有一天柱山，山势高峻陡峭，山路十分险狭。陈兰等人就利用险峻的地形拒守。在发动攻击前，诸将都有所顾虑，认为兵少路险，很难深入腹地。张辽便激励大家说：“目前只能是一对一，硬碰硬的打过去。这正所谓狭路相逢勇者胜！”于是他亲自率部杀上天柱山，斩杀陈、梅二将。曹操在事后论功时说：“登天山，履峻险，以取兰、成，荡寇功也。”（荡寇就是指张辽，这时张辽已经是荡寇将军。）

而这里，在发动攻击前，诸将都有所顾虑，认为兵少路险，很难深入腹地。（诸将中有张郃的存在，张郃都有顾虑只有张辽没有，虽说他是此战的统帅，但文远绝对比张郃优秀了！）

　　曹操一向爱才，尤爱武将，对张辽这般虎将更是宠爱有嘉。每张辽大战回营，曹操多是亲自出迎，与他共坐一车。曹丕即位后，特为张辽母亲建造宫殿，派专车接送。辽母出门皆由将校鸣锣开道，可见其荣贵如此。

（这种荣耀当比得上云长了吧！）

一次，曹丕询问当年张辽在合肥大破孙权的事情，不禁感叹：“此亦古之召虎也。”（召虎即召穆公，也称召伯虎，是西周时期的名臣，《诗·大雅·江汉》中有“江汉之浒，王命召虎”的故事。）及合肥之战时跟随张辽出生入死的敢死壮士，都升入了虎贲军中。张辽病重时，曹丕亲自来到辽府，拉着他的手，询问病情。赐张辽御衣、御食，并派御医前去会诊。没多久，张辽带病出征东吴，这可能是他最后一次带兵打仗。孙权听说张辽来了，十分忌惮，告诫手下诸将说：“张辽虽病，仍不可挡，你们一定要慎重！”这一仗，张辽大破吴将吕范。222年，张辽病逝于江都，曹丕为之流涕，谥曰刚侯。

（就算要死了，也让吴国如此忌惮，至少在孙权心里，文远是可以和云长相比的名将）
解释：
正当关羽北征襄樊取得节节胜利的时候，孙吴却乘关羽北征，后方空虚之机在背后偷袭江陵，占领了荆州。人们通常把丢失荆州的责任归到关羽头上，指责他对孙吴态度蛮横、粗暴，致使孙刘联盟破裂，这并不是无端的指责，而是有历史根据的。比如关羽与鲁肃为邻时，不能与之搞好关系，反而“数生狐疑”，制造摩擦。再如吴主孙权曾派人到关羽处说媒，想让关羽的女儿为自己的儿媳，不料关羽却“骂辱其使，不许婚”。又如关羽北征襄樊，俘获于禁人马数万，“托以粮乏”，擅取孙吴湘关之米。

毫无疑问，关羽如此处理上述问题显然是缺乏谋略思想。但是我们认为，这些都不是导致荆州必然丢失的根本原因。我们换一个角度提出问题：如果关羽对孙吴没有采取粗暴态度，孙吴会不会放弃谋取荆州的打算呢？答案显然应当是否定的。理由很简单，因为夺取荆州是孙吴的立国之策。关于这一点我们在《武侯春秋》中有详尽的论述。这里我们只列举几个简单的事实。东吴大将吕蒙建议袭取荆州，是在关羽擅取湘关米之前；甘宁建议夺取荆州是在建安十三年（208年），远在关羽拒绝孙权求婚之前；鲁肃建议孙权夺取荆州的时间更早，那时候根本没有关羽与之为邻之事。所以说，东吴谋取荆州与关羽对东吴态度粗暴不讲策略之间没有必然联系。

在吕蒙鲁肃甘宁都建议过夺取荆州了，但孙权还是反对，还派人对关羽的女儿说媒！关羽这样辱骂了，孙权也不行动，证明孙权十分忌惮关羽！为此，本人认为在孙权的心里，文远和云长是同等级的存在，分别的只是孙权忌惮云长的响亮名声（两人没正面对战过，所以如此推测），但文远是连败孙权的存在（这或许有些影响，但至少两者相差不多是事实）

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	魔龙王 (深渊虫)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	151
编号	56287
注册	2005-12-29
来自	南洋中的一颗岛

发表于 2006-2-23 10:24 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

在古典小说区谈什么三国志，要谈三国志应该去三国史话才是，这里只管演义，不管三国志　

QUOTE:

即便在三国志里, 张辽和关羽同任救援白马的先锋官. 关羽能策马刺良于万军之中, 该战张辽冒似只看看热闹而已.

至于魔龙王后来举的例子, 基本都是说张辽统帅力的, 和武力没什么关系.

小弟没有其他冒犯两位大姐的意思，只是要回孤狼兄的这句问题：谁说张辽是五大将之首呢？

还有这句：他比虚晃以及张合强在哪里呢？
徐晃的我不多说，但在陈兰、梅成反叛征讨战中，文远显示出的勇气和武勇至少可以证明它比张郃强的说！！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布