假如电脑的随机是这样者的 - 曹操传MOD制作交流


	岱瀛 (deving)


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#1

发表于 2007-9-19 21:38 资料个人空间短消息看全部作者

假如电脑的随机是这样者的

我们知道，一直以来对曹操传的概率性东西都可以通过SL来解决，由此引发很多争议。

那么，如果是这样者的概率随机，格档了就是格档，双击了就是双击，虽然于每个玩家都是每次玩的结果出现这个是随机的，但是SL却没办法改变随机的结果。

就是说，即使你load上一回合的档，甚至是load到上上上，N个回合前的档，只要操作过程和来到当前这一步的操作完全一模一样，那么结果也一样。而如果这中间你改变了某些步骤，那么又不可能发展到当前这个状态，所以SL也无效。就是概率事件不可SL。

但是呢，这又不是确定的哦，是随机的，即使别人玩游戏的步骤和你完全的一模一样，但是他可能到你遇见的这个场景的时候，他的遭遇却和你不同，他双击了，你却是被格档了

郁闷吧。

但是呢，也千万不要以为他RP比你一定好，因为两个存档继续下去的发展轨迹，有可能又有反过来的情况。

玄乎吧

不知道这样者的随机玩法会怎么样呢？还要不要抱怨SL不好呢

说得太玄了，偶可以透露一点真正技术实现，或许就能明白了。就是随机数其实在你开始游戏的那一刹那已经形成，而后根据你每一步操作变化着。想想看这样是不是既满足概率的随机性，又满足不可SL性。

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超越游戏，看待人生。突然间发现了很多很玄乎的东西。过去总是不理解神能预知未来却为何不去阻止未来的不幸。为什么要大谈在劫难逃

假如这样的一个游戏，把上界大天神看做是玩家，把游戏看作是无字天书，把我军友军敌军看成是仙人魔三道。

不错，玩家可以通过SL，预知下一回合的情况，比如独眼对大耳是必定双击的，对关二是必定爆击的，对张三是必定被格档的等等。甚至保存好存档，继续无数次的SL，能预知道更多回合后的回来，可是，真的到具体实行的时候，玩家你能看什么呢？特别是当这个游戏是没有结局，无限发展的，你能干什么呢？爆击也许又注定了再一回合的被秒，这是福还是祸呢？

虽然你能预知未来，可是未来是多态的，而过去和现在都是单态的。宿命是随机数产生之初定下的，劫数改遇见还是遇见。作为一个玩家，你想想看，真给你预见了无数个回合后的未来，可是当你无法知道未来的尽头时，真的能判断出哪种最好的结果吗？索性一切随缘吧。这就是所谓的在劫难逃了。

而假如你直接换位于其中的一个友军，则更玄了，随机数一直伴随着你，可是你毫不知情，但是你现在的每一步，攻击，策略，道具，待命，都直接的影响着下一回合的随机数。未来对于每个友军都是随机的，未来对于每个友军出来的时候都随随机数而注定的，未来却有伴随着自己每一步动作而变化着，所以佛说放下屠刀立地成佛。

获取把每一场S战役分割成一世一世，那么这还有着前世今生的含义。

第一场第二位出场的是独眼，第二场第二位出场的是典韦，那么第一场的独眼其实就是第二场典韦的前世，他前面的一切行动，变化了随机数，直接影响了第二场的典韦的表现。
第一场的独眼就是第二场典韦的前世

还有，假设有时空机，就是能SL到前几个回合，那又如何呢？只要所有一切都按着原来的行动走，那么几个回合后依然是发展到现在的状态。而当你故意去破坏这其中的一些操作时，改变了随机数，一切就又都全局的变化了，再也回不到之前L的那个状态了。整个未来又是一场注定。
而且能SL，能从头再来，并无法说明往后的状态就会有更多的改善。也许改变了历史后，那更是一个糟糕的未来。

如何参详这一切，假设这样的一个概率随机而又SL无效的曹操传后慢慢体会吧。

[ 本帖最后由岱瀛于 2007-9-20 22:08 编辑 ]

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#2

发表于 2007-9-19 21:44 资料个人空间短消息看全部作者

再透露一个具体实现，偶要素真的去做这个，其实会设计115个随机数去决定，也就是说，两个部队之间的操作互不影响随机数。

而sousou的S过程中，可不象311可能跑去执行下内政那样

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#3

发表于 2007-9-19 22:01 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 司徒苍月 于 2007-9-19 21:54 发表

没关系，把内政看错使用道具或策略好了
反正策略和道具有多种
尤其是道具

可是你用一下道具，这个人这一回合就不能行动了啊，最多就15个我军，很影响实际打法的啊。而且你这一回合的道具行动，也许就影响了后面哪个回合的结果了

而且要注意哦，就是比如曹操使用不使用道具，是影响不了独眼对刘备的双击不双击的。记住是115个随机数。

只是行动人的随机数来决定，曹操使用道具了，只是影响了曹操自己的随机数，变化了他下一个回合的结果而已。不影响其他人。

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#4

发表于 2007-9-19 22:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2007-9-19 22:16 发表
通过别人增减五围是不是可以达到S/L的目的呢?
比如毒眼中与不中肯定是由他的爆发和敌人爆发所计算出来的命中率和"随机数"通过某种算法共同决定,那么给他加减爆发即改变了命中率,当然这种S/L是有限次 ...

增加五围确实会影响了，比如吃果子，不过如果把吃果子提升的那一点能力值去掉，只加武智那五围的就不会。

至于说通过外界手段来改变其五围的，那个属于修改游戏了，你直接把敌人改残废，把我方改成神，比如3倍以上的爆发比，士气比，那都是必定的了，哪来概率的随机性啊。

或者象说岳的改个湛卢

不过改的，不能在正常的游戏设计考虑范畴了，因为改是没有边界可定义的。别人怎么改，对于设计游戏者来说是未知的。

比方说，我就把你这个一开始产生随机数的机制又改回sousou那种，不也是改吗?

所以外界通过修改的方法改变五围破坏随机不可SL的事实虽然存在，但不考虑。

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马上想到一个，可以利用

钝兵和练兵的方法来改变五围，这个嘛，确实会有SL了，不过也是相对确定的啊。而且要浪费一个法师的行动了。

[ 本帖最后由岱瀛于 2007-9-19 22:26 编辑 ]

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发表于 2007-9-20 22:46 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2007-9-20 22:17 发表
相信S/L到人生中就变成了相信自己~
毕竟在游戏中你有机率，在生活中你有RP值，比如说恒心和毅力这样的东西，也可以改变战场的走向哦。

注意了，看前面写的，这个不是曹操传，SL是无效的。虽然结果是随机的，但是纯粹SL是改变不了的。因为每个人的随机数是战前定的，第一战前的随机数是开始游戏定的。

游戏中随机数的变化只和行动的坐标位置以及行动值--攻击，策略，道具或者待命有关。且这个是固定的。

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