乐毅破齐期间齐地存在状况考辨 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2005-1-8 22:32 资料文集短消息看全部作者

齐国的莒邑和莒国不是一邑。齐国的莒邑是故纪国，齐灭纪后为莒邑，在今寿光县南。莒国为楚所灭，在今莒县。可参《左传·昭公十年》。
齐灭纪在鲁庄公四年，即公元前690年，所以确实是经营已旧。而且似乎在姜齐时期，莒邑就已经是田氏重要封地，所以在田齐时为大邑也是必然。

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#2

发表于 2005-1-10 22:02 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由菜九段于2005-01-10, 13:31:34发表
楚将淖齿在莒相齐悯王，应该是被楚灭了的莒。否则跑得太远了。

这个问题确实有点不好解释。
我认为“唯莒、即墨不下”的这个莒不是故莒国的理由如下：莒是齐五都之一，而齐“五都”的说法至迟在齐宣王伐燕的时候就有了（《史记·燕世家》、《战国策》），也就是说公元前314年以前，齐国五都已经形成，所以兄台文中所说的齐取故莒国地的后两个可能性都不能成立。而第一种可能性虽然是在伐燕以前，但是相距仅20年，似乎不太可能在这么短的时间里从一个新占领的地盘转化成为一个重要的政治军事中心。反观其他四都，临淄和高唐自不必说，即墨在姜齐灵公灭莱的时候（公元前567年）即已属齐，平陆至少在公元前390年已属齐国，都是经营近百年的大邑。所以这个莒邑很难说就是楚国占领过的那个莒邑。
但是并不排除齐闵王被杀的那个莒就是楚国占领的莒，因为齐闵王奔莒之前从卫、鲁、邹绕了一大圈，看他走的路线，到了那个莒也是可能的。
关于齐国的五都问题有一篇论文题目是《齐国五都考》，如果能找来看看，应该可以解决。

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#3

发表于 2005-1-11 12:41 资料文集短消息看全部作者

所以齐闵王奔莒的那个莒和“唯莒、即墨不下”的那个莒应该是两个地方。

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#4

发表于 2005-1-12 17:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由菜九段于2005-01-12, 11:31:38发表
齐王奔莒的那个莒正是莒即墨不下的那个。因为楚将淖齿杀齐王于此，后弃莒而去，但这个说法也不那么可靠。

这个说法是否可靠倒不用去怀疑，因为所有的古籍差不多都是这个意思。
我说这两个莒应该是两地是一个调和之论，是为了解决故纪国比故莒国离楚国远，淖齿相齐的那个莒应该是故莒国的问题。
我的中心论点是齐五都之一的莒，也就是“唯莒、即墨不下”的那个莒应该是故纪国。
我在古籍中找到了一个旁证。
《史记·孝景本纪》关于七国之乱的内容，正义引《括地志》云：“故劇城在青州壽光縣南三十一里，故紀國”。“劇”就是齐国的莒邑的别称，则西汉时仍称故纪国为莒，且与临淄、即墨等城一起为西汉诸侯王都。
这样看来齐五都之一的莒当是故纪国无疑。而淖齿可能真的深入到齐国腹地的莒邑去相齐了。

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