这几天突然在讨论不走奇袭的人选以及思路，其实我陆续思考这个问题也有一段时间了，看来大家的看法也都不太一样，关于你的分析，我的看法与你有所差异，烦请指点一下。
以下还是先从战前方面来考虑：
4、不培养关平、周仓，则麦之战关羽要早早逃命，估计损失40回合；
(1)你的第4点的估计与我预想的不太一样，由于麦城只用培养关羽一人，可以采用周瑜的最低等级过麦城的方法，使用周仓上山逐步放曹军过来，就可以逐个击破敌军，这样关羽完全可以撑到最后吃主将，大概只会损失1-2个主将的经验。
1、在回合数上，奇袭7人X59回合=413回合（若培养马超+59回合），洛阳8人X40回合=320回合，许昌I赵云、魏延、庞统3人X29回合=87回合（若培养马超+29回合），因此不走奇袭亏损180回合（若培养马超再增加88回合）；
(2)第1点的算法是比较难，但你的算法有点草率。根据第三季的成绩，首先看4个普通兵种简雍赵云糜芳刘封，陈仓长安许昌I总共4.72+5.64+4.60+5.08(陈仓主将)+2.60(许昌I主将)，约22.64级，可以视为亏损约280-290回合但省出1个主将；然后糜竺是单军乐队也不能算59回合，就简单算多出洛阳一战40回合，虽然实际上不一定会出这一战；魏延和庞统比较难算，如果只是简单看陈仓长安许昌I总共魏延18.49级庞统13.11级，但肯定无法简单转换为回合，那就从另一个角度，魏延非自动出场雒I瓦口关定军山汉水西陵共202回合，那么如果不走奇袭能否290回合登顶？庞统非自动出场定军山到阳平关加彝陵共250回合，那么如果不走奇袭能否340回合登顶？魏延比较难回答，但庞统应该不需要，因为沙摩可非自动出场只出了定军山到新野II共330回合2个50点，不走奇袭后还有洛阳这种烧火大关，肯定可以在延后出场，并且省下回合，也就是说，不走奇袭后，庞统不仅不需要额外出90回合左右，沙摩可也可以减少出场。不过总体而言，与你最后的结论差不多。
2、先不管关平、周仓的出场所得，光全程共计30级的自动加级，折合375回合；
3、周仓作为贼兵，以第三季为例，前面反击收入+麦之战所得大概是38级，折合475回合；
5、关平作为军乐队，实际上增加了麦之战周仓的收入，上面第3点的回合数可以相应降低，但我不再计算关平在麦之战的损失，这样也相当宽松了。
(3)但2、3、5点就不太理解你的算法了，你只关注了培养关平、周仓的收益，但没有关注到培养关平会消耗一个道具，并且他俩初始等级为22级，而换一个人并不需要也从22级开始培养。不培养关平、周仓，那么就要在李明糜芳耿武其中3选2了。我考虑的方向是关平、周仓占了多少回合，给其他人相当于多少回合。根据第三季的成绩，关平非自动出场占用436回合6个50点，它作为军乐队出场给汝南军乐队人选并没有太大折旧；周仓占用215回合4个50点，周仓给董梁的话确实会有折旧，但按照第三季的成绩长阪坡战后董梁53.25 (22.86)周仓71.45 (21.89)，如果董梁占用周仓的位置，由于董梁兖州战后比周仓颍川战后高2级左右，大概率也是能到达也是能到差不多的等级，而桂阳战后董梁61.94 (8.69)公安战后董梁72.24 (10.30)，也就是长阪坡前董梁占周仓的汝南江夏博望坡共120回合2个50点，相当于长阪坡后的桂阳公安共75回合1个50点，而且博望坡的位置是抢占赵何或李明糜芳耿武，折旧并没有想象中的大，如果董梁不占用博望坡的位置，而且博望坡周仓所得并不多，也是种可行方案。总体而言，关平周仓的位置给其他人大约相当于600回合6个50点，并且还多了1个汝南鼓吹具，这完全够兖州后约28级的普通兵种在汝南变军乐队并且登顶。而按照你的计算损失的回合数有点过大了。
(4)然后回到魏延的问题，可以看到如果董梁提前出战，那么就会出现一个问题，雒到瓦口关除了几乎没有人占用反击和烧火的资源，而没有奇袭的分流后，烧火队的资源冲突就会非常大，于是让魏延提前出场就势在必行，当然如果资源冲突没有想象中的大，也可以不提前出场。魏延提前出场，就可以享受到这个资源，但代价就是魏延很难在290回合内登顶，而且魏延提前烧火的等级参考战绩也不多，参考SkyGrasper的人员最少化走奇袭的1599来推算的，他的魏延出场公安到阳平关共367回合50点，但雒II和阳平关都没有全力烧火，估计大约用312回合就能在汉水提前登顶了。
(5)最后还有一点，不走奇袭后可以启用关兴了，参考muzhi的邺前刘禅99的战绩以及他的估算，关兴占用襄阳青囊书和宛II遁甲天书也有可能登顶。那么就可以拿关兴替换吴兰，夷陵战后马良80.16 (6.00)，马良再出150回合2个50点就可以登顶，相比妖术师马良只多出了40回合2个50点，再多占用洛阳的40回合，就可以省出吴兰的彝陵前的所有关卡位置，两者差距约220-230回合，这并不是说关兴比吴兰优这么多回合，而是不走奇袭的关兴使用青囊书和遁甲天书比走奇袭的吴兰使用青囊书可以省出这么多的回合差距，而省下的回合，哪怕拿给魏延庞统提前登顶都绰绰有余。
以上分析并不全面，并没有考虑到军乐队的使用以及具体战役的情况，但是从回合数的角度应该比较全面了，如果还有不足的情况还请指正。
依我的看法不走奇袭实现2599的可能性很大，甚至广川线不走奇袭也有可能实现2599，这个就不具体分析了。但是很多关的打法都会有较大的变化，有可能从徐州II开始就有较大变化，因为要多照顾一个低等级的普通兵种，而且要占用藩宫的徐州II或兖州，然后再让藩宫出江陵学会大焦热。这些估算也未必准确，还是需要实际的试打才能检验出来，但是还是希望各位同好能一起完善不走奇袭的具体方案。
[ 本帖最后由 漫漫苦短 于 2025-7-17 19:39 编辑 ]
