武圣关羽的失误[限三国演义] - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	黄汉升

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#1

发表于 2005-1-3 20:57 资料短消息看全部作者

说到血本无归，有罪的应该是刘备同象乡的那两个叛徒，不然，凭吕蒙再牛，想立即攻下江陵是不可能的

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	黄汉升

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#2

发表于 2005-1-4 12:07 资料短消息看全部作者

重用叛徒？开玩笑，关二哪有重用，那两家伙要不是和刘备有裙带关系和同乡关系？这也要往关的身上推？

导致叛变的原因不是关二，而是那两人本身！

我就是不明白了，人家关羽对糜芳那么重视，自己却不争气，偏要做背主苟且之事，到头来一切都归于归于关羽身上，关羽冤呀。

“云长领命，即时便差傅士仁、糜芳二人为先锋，先引一军于荆州城外屯扎；一面设宴城中，款待费诗。饮至二更，忽报城外寨中火起。云长急披挂上马，出城看时，乃是傅士仁、糜芳饮酒，帐后遗火，烧着火炮，满营撼动，把军器粮草，尽皆烧毁。云长引兵救扑，至四更方才火灭。云长入城，召傅士仁、糜芳责之曰：“吾令汝二人作先锋，不曾出师，先将许多军器粮草烧毁，火炮打死本部军人。如此误事，要你二人何用？”叱令斩之。费诗告曰：“未曾出师，先斩大将，于军不利。可暂免其罪。”云长怒气不息，叱二人曰：“吾不看费司马之面，必斩汝二人之首！”乃唤武士各杖四十，摘去先锋印绶，罚糜芳守南郡，傅士仁守公安；且曰：“若吾得胜回来之日，稍有差池，二罪俱罚！”二人满面羞惭，喏喏而去”
怎么说关羽没与糜芳搞好关系？关羽将北伐先锋重任交给傅士仁、糜芳。身为先锋大将不以身作则，偏偏“傅士仁、糜芳饮酒，帐后遗火，烧着火炮，满营撼动，把军器粮草，尽皆烧毁。”如此大罪按理当诛，关羽饶其性命却又不思悔改，不思报恩。难道这样的罪过不该重治吗？

士仁曰：“吾非不忠。势危力困，不能支持，我今已降东吴。将军亦不如早降。”芳曰：“吾等受汉中王厚恩，安忍背之？“士仁曰：“关公去日，痛恨吾二人；倘一日得胜而回，必无轻恕。公细察之。”芳曰：“吾兄弟久事汉中王，岂可一朝相背？”正犹豫间，忽报关公遣使至，接入厅上。使者曰：“关公军中缺粮，特来南郡、公安二处取白米十万石，令二将军星夜解去军前交割。如迟立斩。”芳大惊，顾谓傅士仁曰：“今荆州已被东吴所取，此粮怎得过去？”士仁厉声曰：“不必多疑！”遂拔剑斩来使于堂上。芳惊曰：“公如何斩之？”士仁曰：“关公此意，正要斩我二人。我等安可束手受死？公今不早降东吴，必被关公所杀。”正说间，忽报吕蒙引兵杀至城下。芳大惊，乃同傅士仁出城投降。
两个人一个是刘备老乡一个是刘备舅子。刘备委以重任，好歹也是一方守将，与敌军不曾交锋，为将者自当坚守国土，誓死抗敌，以死报国，方为丈夫也！二人畏敌投降与关羽何干？

对付一个关二，魏吴阵营要出那么多精英人物：曹仁、于禁、庞德、徐晃、吕蒙、陆逊、蒋钦、韩当、周泰、潘璋、朱然、徐盛等等，而关帐下不过关平、周仓、廖化之流，两面作战。可见关二牛的待遇了！三国还有什么战役要出动这样多的人物对付一个君主手下的武将？吕蒙、曹仁如此英雄人物竟要使诈才敢出兵，可见二者根本不敢正面交锋关二！

反观人气过旺的赵云，一个夏候附马+程武就叫他下课了。可见这就是对付老子和对付小子待遇上的差别！

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#3

发表于 2005-1-4 20:11 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由刘备是奸人于2005-01-04, 13:48:11发表
对,黄汉升兄很有自己观点,其实在老关眼里,魏吴两边都没人是他对手,至少他自己这样认为,
的确不错,魏吴两边真的是没人是他对手,老关能力厉害不可否认.

但这个没人是他对手的意思是指单人,但魏吴集众人之能力联合起来,就能胜老关,魏吴阵营要出那么多精英人物：曹仁、于禁、庞德、徐晃、吕蒙、陆逊、蒋钦、韩当、周泰、潘璋、朱然、徐盛等人,还有个司马懿也有出计谋,这些人联合起来老关当然不是对手.这些人随便挑一个出来,无论是智谋还是武力,也不是老关对手,就算司马懿也没有能打胜老关的把握,可见老关的能力还高.不然刘备留下他干嘛.

有些人说老关能力很底,那看你怎样看,老关一人对上面所说的多人,老关当然会败,但老关一人对一人,3.4个也可以,如曹仁,于禁,庞德,老关会赢,可能老关没想到会有这么多人联合起来想办法对付自己.

所以如要定论老关能力要看原因,不能想都不想就说老关低.

对了，我的意思就是这个！

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#4

发表于 2005-1-4 20:14 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-01-04, 15:57:46发表
我可没说关二重用叛徒
不然我为什么要多写一行？
人家动用了那么多人不假
不过结果是完胜
那就没什么可以开脱了
再说
我又没说责任都是关羽一个人的
但是他吃个大头时没有问题吧
我开始的意思就是需要有个孔明帮忙守住荆州
事实证明
关羽一个人守荆州
还想全力进攻是能力不足的
所以需要人帮忙
这个能算贬低他吗？

演义里可以这么想，身边有个谋士什么的。。

可是历史不能这样啊，正史中诸葛打仗不牛，管政治和军务的，而且他的地位不可能去指挥关羽，所以刘备只能留下关羽这一个最高决策者，哪怕是多留个张飞都不合适的，毕竟历史上那些官位、假节的东西不是我们想的那么简单。。

历史上也不是诸葛亮拿着个扇子做在刘备旁边就指手划脚的。。

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