三字经今解 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	zeloti (狂战士)

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#1

发表于 2010-2-10 23:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

古人为什么要这么说呢？首先要给人一个定性，人是善良的，没有犯罪的动机和本能（人之初，性本善）。小孩子一听，耶，我们是祖国的花朵，前途是光明的。这个层次比鼓励人犯罪的原罪论要高太多了。如果小孩子的启蒙读物是“我有罪，我的本能就是不断犯罪”，不管有没有救世主，人生多悲啊。

原来O兄对原罪论只是这么理解的啊，枉你一直在美国这么多年
若人性本善，请问恶从何来？
其他就不多说了，免得说了貌似没用之余，还被一大票人攻击（不是说你）。

QUOTE:

古人先扬后抑，对祖国的花朵说，虽然你们前途光明，但是不学好光学坏，那还是不行的（性相近，习相远）。你们的习惯会渐渐的开始区分彼此。古人说话其实蛮多意思的。习相远，是为小孩子看到成年人之间巨大的行为、生活差异而解释。为什么要反复还强调性相近呢？前头说了性本善，也就是说，不管将来有多大的不同，要相信，哪怕是有巨大分歧的陌生人，也有（和你一样）本性善良的一面，有可以信任和依赖的一面。强调人和人的沟通合作，也就是社会存在的基础。

这么理解“性相近，习相远”的话，“性相近，习相远”就是“恶”的本源。也就是说，不同人对“善”的解释不同，导致“恶”的产生。问题出现了，这种“善”已经不具备普适性，已经动摇了
“人之初，性本善”的基础。

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#2

发表于 2010-2-11 00:17 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Oskarlre 于 2010-2-11 00:06 发表
恶从欲而来.

所谓本质是善,不过是无恶. 一但有意念, 善恶即生, 至于如何分辨和选择,那就是另外的事情了. 无恶即善

无善无恶心之体，有善有恶意之动，知善知恶是良知，为善去恶是格物。

人既然生来有欲，本善则从何而来？

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#3

发表于 2010-2-11 00:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Oskarlre 于 2010-2-11 00:24 发表
生来有欲么?

小孩生来对豪宅花车金钱美女权力有欲么?

所谓的欲,不过是暖,食物等最基本需求而已. 这个欲和上面的欲明显不适一个东西.

只有“对豪宅花车金钱美女权力的欲”才是“欲”么？

子曰：食色性也，“色”就是人生来就有的“欲”，这是无法回避的

科学家做过一个一个实验：
纯洁无瑕的BABY，科学家手里握着一粒糖，递给BABY，BABY接受了，表现出很开心的样子，眯着眼睛笑；
科学家手里握着两粒糖，递一粒给BABY，另外一粒只亮出来一下但没给，后就紧握拳头；BABY接受了那粒糖，表现出有点开心，但眼睛盯着紧握的手

请问上面还是性本善吗？

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#4

发表于 2010-2-11 00:56 资料文集短消息看全部作者

如果“人之出性本善”是对的，那么恶又是怎么来的呢？既然人生下来都是“善”的，那么自私、贪婪、骄傲、撒谎等一切的败坏事先又在哪里呢？罪性是从哪个人进入人间，并蔓延的呢？首先要确定“善”的标准是什么？这标准是人立的呢？还是神立的呢？如果是来自人的，那么又以哪个人的为权威呢？因为世界各地不同的人都有一套自己认为正确的标准。如果“善”的标准从神而来，那么你必须还得同意只有一个唯一的神，否则多个神，就如同多个人一样，还是拿不出统一的标准，《圣经》一针见血地指出：世上没有一个义人，一个也没有，人所行的“善”在上帝面前如同破旧的衣服。争论了N多年的话题，《圣经》也在N多年前早就给了答案： “起初神创造天地。 …神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。神看著一切所造的都甚好。”这就是亚当和夏娃（中国音女娲）人刚被上帝造出来的时候，是绝对优秀的，连上帝看着都满意。也只有在这个时候，“人之初性本善”才是成立的。注意应该是“初”，而不是“出” 人既之出，上帝就给人安排了工作： “耶和华神将那人安置在伊甸园，使他修理看守。耶和华神吩咐他说：“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。” 可是这个伊甸园的园丁后来怎么样了呢？魔鬼撒旦变成蛇的样子引诱女人不要听上帝的话，说那果子是可以吃的。 “女人见那棵树的果子好作食物，也悦人的眼目，且是可喜爱的，能使人有智慧，就摘下果子来吃了；又给她丈夫，她丈夫也吃了。” 因为背离了神的话，这二人就被驱逐出伊甸园，从此，罪就入了人的生命，罪的代价就是死，所以每个人也都伏在了死亡的权势之下，无一幸免（其实最后出现了一个人胜过了死亡权势，且只有这一个人，这是后话）。因亚当和夏娃是人类的代表，所有的人都是他们的后代，因此从一出生也都带有罪的烙印。人类第一桩凶杀案，就是他们的大儿子杀死了二儿子。在人类犯罪以后，每个人生下来都是带着“罪性”的。但是因为人最初又是从神而来，所以每个人也有“神性”的一面，就是爱心、慈悲心、怜悯心等美好的一面。不幸的是，在人没有重新认识神，谦卑依靠神之前，“罪性”从人生下来之后就像霉菌一样，在每个人的生命中蔓延、成长、泛滥传播。而“神性”的一面却越来越少、越来越萎缩。这就是为什么人长大以后会变得“老奸巨猾”，越来越难得有一颗孩童般的心了，不是说孩童的心就一定是完美的，只是因为刚刚出生，罪性蔓延霉烂的还不是太多，相对新鲜一些罢了。孩子虽有罪性却少有罪行不是因为他们就真的无邪，而是因为他们犯罪的力量还有限。就像人人都骂贪官、骂腐败，骂者没有贪污腐败只是因为他目前还没有机会。如果你能明白了这些，就能明白孩童为什么会抢玩具、自私独占玩具、任性蛮横、撒泼哭闹，这些都是与生俱来不用学就会的。因为“世人都犯了罪”

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#5

发表于 2010-2-13 14:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2010-2-13 13:21 发表
以上全错。

性，不是“人性”。
食色性也。
所谓性，就是“食色”。
婴儿对食的要求是够了就成。不信你让妈妈总给婴儿喂奶，婴儿会不吃。
婴儿对色无要求。但初恋，没有恋两个的。都是一对一，够了就行。

这就是“性本善”。善，就是取自己的，不伤他人。

习，鸟试飞。也就是从开始试验独立时，就逐渐“远”。

幼儿就知道自己多抢食物。
有情史的年轻人就学会吃锅里看碗里的啦。

这就是“习相远”。

你说得才错

纯洁无暇的BABY就会吃着碗里的，看着锅里的，根本没人教

参看上面的例子

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发表于 2010-2-13 14:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Oskarlre 于 2010-2-11 21:52 发表
已经修改了试验条件。

包括同样的东西，里面只要是这个baby没见过的，无论是糖果还是毒药， baby都有好奇心而已。当好奇心减退，里面有啥都不会对baby 造成影响。除非换新东西

这不能简单称好奇心就可以解释的

很明显，BABY一出生就懂“吃着碗里的，看着锅里的”，没任何人教

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#7

发表于 2010-2-17 23:26 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2010-2-14 14:49 发表

别忘了三字经本身属于何学派......

知道是儒家的私货，麻烦那些人不要搞什么“小孩普及经典”之类运动了，好伐？

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#8

发表于 2010-2-17 23:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Oskarlre 于 2010-2-17 23:31 发表
那读什么? 圣经?

自由选择，不读也可以，只选择些为人处事的读也可以。
至于人性本源这类极具争议、深奥难懂的话题，还是免了吧

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#9

发表于 2010-2-18 23:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2010-2-18 14:32 发表

我从未搞“小孩普及经典”之类运动啊......
你认错人了吧？......
我不是原先和你辩论的那个人啊......

请注意我的名字，我在这之前没说过啥啊......

请认清楚人再说......

事实上我指的是某些主流媒体的无原则大力鼓吹

不是说你，请勿对号入座，谢谢。

[ 本帖最后由 zeloti 于 2010-2-18 23:20 编辑 ]

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#10

发表于 2010-3-22 22:55 资料文集短消息看全部作者

我国引入西方法律系统试图替代理性思辨的仁义道德，试图从很低俗的“人性自私”角度出发去解决问题，这个没有几百年愚民把老百姓的脑子用宗教神灵洗刷一遍，是不可行的。因为如果默认且默许人人自私，那就没有约束了。中国人不怕神，不怕死后下地狱。几千年以来我们怕的是父母子女过得不好，怕的是整个宗族不能延续，怕的是把祖宗传下来的东西没发扬光大，砸在自己手里，我们的人生是历史宏大画卷里的一环，自己这环做得不好，废掉很多代人的积累，影响所有从今往后的后代。正因为觉得对祖先、后代、同辈都有责任，所以我们的长辈努力上进，社会繁荣发展。如果现在说，“不用负责了，祖宗后代其他人都不关你事”，那人就没必要上进了，社会就没必要发展了。辛苦努力个屁啊？坑蒙拐骗来钱更快，享受一世蹬腿闭眼就好。法律是管不住人的，如果人心里没有真正畏惧的东西，没有超出一生长度的理想。

QUOTE:

因为如果默认且默许人人自私，那就没有约束了。

真搞笑，你真是从西方生活过的吗？
正是因为默许人人自私，人性本恶，西方才通过不断完善的法律对人严加约束，西方法系才得以建立
恰恰因为“中国人不怕神，不怕死后下地狱。”才导致“中国人心里没有真正畏惧的东西”导致如今的林林总总
红字部分，你不觉得自相矛盾吗？

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发表于 2010-3-22 23:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

传统中国人心中真正畏惧的是这个：

几千年以来我们怕的是父母子女过得不好，怕的是整个宗族不能延续，怕的是把祖宗传下来的东西没发扬光大，砸在自己手里，我们的人生是历史宏大画卷里的一环，自己这环做得不好，废掉很多代人的积累，影响所有从今往后的后代。

而不是什么神佛。

怕吗？怕也没用
科举制度、专制皇权制度、裹脚布、三从四德、守孝三年......这些祖宗传下来的东西已经不会再被发扬光大，已经完完全全砸在自己手里了

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