标题: 当下中国政治派系分野之探讨
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关于愤青和既得利益群体的分类ZT
  
   愤青,是个在网络中,纸媒上经常被提到的群体,他们通常比较激进,而且是最挨骂的一群人(被别人骂,也被自己骂)
  
   除了愤青之外,还有一个社会群体,他们被称作“既得利益者”,顾名思义,他们是现行体制的受益者,并且对社会有着巨大的显性、隐性影响力。
  
  
   之所以本文把这两个看似不相及的群体放在一起讨论,是因为他们在民间政治意识日益发展壮大的过程中,扮演了重要的角色。
  
   有趣的是,在愤青与既得利益者群体中,也有着更加细致的分类,而这些“分类”有时却可表明,被冠以“愤青”或者“既得利益者集团”帽子的人们,其实存在着巨大的内部差异。
  
  
  
   一、关于愤青
  
   先明确一下我对“愤青”的定义:他们是一群具有(至少是最初具有)强烈爱国意识,但却缺乏相应理论知识水平的 激进 爱国者。
  
   我希望通过这样一个定义,将民运主义者、颠覆主义者、以及现在网上流行的“网特”等名词从愤青群体中,首先剥离出去。
  
  
   【1-1】愤青的划分
  
   其实愤青也分左右的,这也是愤青之间常常出现对攻的原因之一。
  
   偏左的愤青们在日本、台海等对外问题上投入了较大的兴趣和精力,思想、言辞所指,动辄以武力相威胁,并且一再表明牺牲自己的决心。他们是一群朴素的民族主义者,并且缺乏耐心和宏观看法。
  
   偏右的愤青们,常常对于腐败、改革等国内问题投入了更多的关注。他们对各种腐败案件、体制弊端深恶痛绝,支持通过更加激烈的社会变革(或改革)来尽快实现某一社会目标。之所以说他们“偏右”,是因为他们在对社会不公的谴责中,常常走上反政府的倾向,习惯将某一体制问题大而化之,进而推演为整个执政体系的无能或不合法。
  
   偏左或偏右的愤青门都是可爱的,他们衷心地希望伟大祖国的内忧外患一夜之间消于无形。然而愤青们的争吵也经常因此展开。无论哪一种愤青,对“文革”这个话题都异常有兴趣,在愤青中,也存在着所谓的“拥毛派”和“反毛派”,通过对毛泽东的反对与否来简单地划分对文革的评价。
  
   他们各执一词,争得面红耳赤,却常常失去争论的目的:为什么要争论文革的评价。
   而恰恰在对文革的争论中,体现出了愤青们缺乏理智和相关理论知识的弊端:社会学原理告诉我们,当评价的标准不一致的时候,对统一事物的评价结果就会出现差异。他们常常忘记、或者混淆这一原理,因此我们便经常看到类似下面的“愤青式争论”:
   甲说:文革害死了很多社会精英,文革是毛泽东发动的,所以毛泽东有罪,所以毛泽东不配为毛泽东
   乙说:毛泽东使得中国独立、发展,文革是一个错误,所以毛泽东依然是毛泽东。
  
   在关于毛泽东的争论中,如果采用不同的评价体系,则结果就会像上面那样完全不同。愤青们却常常乐此不疲。
  
   除此之外,还有一种“愤青”,他们是被迫成为“愤青”的,说直接点,他们的“愤青”头衔是别人给与的。这些人的基本肖像通常是这样的:爱国,民族主义,尽量避免自己有激烈的“左右”倾向,具备一定理论知识,支持现政府,对体制弊端也有清醒认识,参加讨论的意识强烈。
  
   于是,当这些“冒牌愤青”们看到左派的愤青叫嚣立即攻打台湾时,就会出来说,你没搞清楚状况,因为#¥%…&&*的原因,不能马上动武。而当右倾的愤青们出来说,现在的腐败太严重了,政府简直就是满清政府,他们又会出来说,不是这样的,因为¥%?#&…的原因,所以存在的就是合理的,改革要步步为营不能稍有偏差就否定全部。
  
   之所以这些人会被别人“冠以”愤青之名,是因为他们的言论常常会触及“愤青”群体以外一些人群的神经,比如既得利益者(后面会提到)、反政府者或者一般网民(他们对愤青的界线通常很模糊)等等。
  
   也就是说,这些被称作“愤青”的“冒牌愤青”们,基本属于中间派,他们既看不惯激进,也反对消极解读。因此,他们可以说是“愤青”内部吵架的原动力。
  
   将愤青分成“左中右”三派后,我们发现,如果没有本节开头给出的愤青定义,这样的划分是不全面且缺乏依据的。
  
  
   【1-2】愤青的建设性意义
   我反对将愤青解读为“破坏者”。
  
   愤青们在网上是各种言论的鼓吹者和反对者,在网络言论的传播过程中扮演着重要的角色,无论是否得法,他们毕竟像蜜蜂一样充当了媒介。
  
   很多网络事件都少不了愤青们的参与,高铁的签名、日本使馆抗议、登岛、宝马案……这些事件的发起者们并不一定是就是“愤青”,然而缺乏了愤青们的发酵作用,这些事件将很难产生预期的影响。
  
   对于刚刚兴起的“网络民族主义”而言,愤青们站在最前面,他们催生了网络上的种种良莠不齐的现象,也令当局感受到了民意的强大。只要对愤青现象善加引导,那么愤青将成为大众监督的一种主要力量,并且,在一个可预见的较长周期内,会逐渐趋于理性。
  
   愤青是“沉默的大多数”中,最早发出声音的一群人,其产生本身就映射了国内民主制度改革和经济发展的进步。
  
  
  
   二、既得利益者
  
   既得利益者群体的成分相对愤青而言更加复杂且难以界定,下面几节将就几个明显的分类分别划界并简评。
  
  
  
   【2-1】因共产党执政而命运得以彻底转变的受益者
  
   这类人可以说是现政府和现行体制的最坚定拥护者。他们一般出身社会底层,解放后参加工作,依靠自己的辛勤努力(读书、当工人)和“良好出身”,慢慢进入社会中上层,文革中没有或很少受到冲击。他们是国家的建设者。
  
   这些人是现体制中,最实惠的受益者,他们从体制中获得的,几乎只有利益,偶尔出现不公,对这些人而言是可以忍受的。在这种既得利益之下,这一人群对执政党和执政体的拥护是坚定的,任何反对现政府以及执政党的言论均为他们所反对。
  
   同时,由于现政府带给他们的太多,因此对于现政府体系内部的问题,即使他们心知肚明,也采取一种主观的回避态度,坚持认为眼前的任何问题都是“极少数”(比如腐败等)。这是这类人通常采取的消极维护现体制的做法。但他们决不反对改革。
  
  
   【2-2】“老革命”
  
   他们解放前参加工作,是共和国的缔造者。由于各自背景不同,他们在文革中的经历也许差异较大。但是无论怎样,他们对现政府和执政党的拥护是坚定不移的,这一点与第1小节中提到的群体基本一致。
  
   然而,这部分人却对体制弊端以及由体制弊端所产生的问题非常敏感,他们对那些“不那么社会主义化”的改革颇有微词(尤其是当改革出现问题时)。在对毛泽东的评价方面,尽管不尽相同,但是极少有人持总体否定态度。
  
  
   【2-3】中年的“精英阶层”
  
   这一群体包括的范围比较广,只要小有成就,无论做官、经商、或者是其他行业,他们都基本上是改革开放的受益者。并且,在改革的过程中,通过体制带来的种种条件,实现了自身社会地位的提升和生活条件的改善。
  
   这是比较理智的一群人,他们深喑体制弊端,也深深体会到体制的好处,因此这部分人中,不乏改革的坚定推动者,而他们对于目前的改革,影响力也是最大的。他们既是国家政治的策划者也是执行者,更扮演了探索者的角色。
  
   这些人的政见很难概括,然而无论怎样,他们决定着社会的发展方向,并且起着积极的作用
  
  
   【2-4】体制弊端的受益者(灰色阶层)
  
   他们的身份组成与上面提到的差不多,然而他们却是灰色的一群人,他们的社会地位、经济收入中,占有决定性比重的部分都来源于现体制的不完善或者弊端。比如腐败者、奸商、污染严重企业的管理人员等等。
  
   有趣的是,这些人对于现体制的维护,其坚定程度并不比第一类人差,他们起到的作用,不比第三类人小。只是,这种对体制的维护,并非善意,他们维护的是体制的弊端不被变革,或者竭力通过体制变革创造出新的弊端供其利用。
  
   这一类人,是国家发展的最大障碍,他们手中握有的政治、经济、社会权力不可谓不小,改革的成本主要是针对这群人而支付的。并且,“改革就一定会损害既得利益者”这句话中的“既得利益者”,也主要是指的这样一群人。
  
   不要小看他们,只有当他们的既得利益受到保护或者较小侵犯时,改革才能顺利地进行,全社会正在与他们搏弈。
  
  
   【2-5】寻求生活改变的年轻人
  
   这些人是社会的新生力量,对第四类人最大的反对力量就来自他们。尽管其中不乏“愤青”,但他们却是第三类人的储备力量。他们是社会变革的拥护者,但不是决策者,因此,民间政治情绪主要就来自这些人,通过民间的力量上溯到决策层,希望变革的发展符合他们的未来利益,是民间参政意识觉醒的主要力量之一。
  
  
   【2-6】无既得利益者
  
   包括弱势群体、小康生活水平线以下的农民等。他们是社会动荡的根源,因为,从现行体制中,他们得到的利益最少,他们更加渴望变革,但是社会的变革不是救济,因此通常变革带来的好处分到他们手中并不多。
  
   还有一类,就是类似民运之类的那一群,他们由于种种原因,要求彻底打破现体制,其中也有原来的精英,这些人尽管成分复杂,但应属于“无既得利益”的那一群。
  
  
   【2-7】“沉默的大多数”
  
   这群人包括上面几乎所以分类,他们是体制的受益者同时也是弊端的默默忍受者。我也不知怎么评论的。
  
  
  
   三、结语
  
   敲了这么多字,我无非是想把“愤青”和“既得利益者”这两个群体从整个“民意”中提出来。文中提到的那些被分了类的人群,是政治生活中最活跃的群体,在策划、决策、推动、执行、反对、破坏或(建设性)批评这些行为中,他们各自穿插,其根本的目的都是为了本阶层的实际利益。从这方面,并不存在“正义与非正义的较量”。
  
   只是,当我们试图把政治生活中活跃的人群分类看待的时候,对于充斥各种媒体的种种言论和思潮,会有另一种解读。或许是对号入座,或许是换位思考。毕竟存在的就是合理的,想要改变这个社会,就必须先了解这个社会。


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QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2010-1-6 17:18 发表

osk 这贴总结的相当不错... 还不如自己新开一贴, 或许能弄个推荐什么的... 掌声鼓励~~~

1. 转贴, 我自己的收藏。

2。低调,要低调。。。。

3。我是政治非常左,经济中偏左


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QUOTE:
原帖由 asky 于 2010-1-6 17:42 发表


我觉得这个可以加精。

但是还是有点没说全面,实际上在中国,民族主义、宗教势力和长枪党都已经蠢蠢欲动。

简单就是东特勒,李大师和???

长枪党是啥? 义和团么?

另外这也是为什么我反对中国“民选”的原因。

因为中国现在“民选”只会出李宇春或者李洪智。

就像美国民选只会出小布什和奥巴马一样。

[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2010-1-7 02:30 编辑 ]
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另外,我一直以为极左和极右在表现方法是一样的(都是党卫军。。。)

如果我们说极左是斯大林主义,极右是纳粹主义的话。 而完全中立是无政府主义

那么一点都不奇怪中国的左右和美国的左右是反的。

这个关系更多的像一个圆。  11点59是斯大林主义,12点01是纳粹主义。 6点是无政府主义。

如果说中国在10点,美国在3点, 那么中国肯定比美国左,美国也肯定比中国右。

但是美国的左派(更趋向于6点方向)是自由派,而右派(趋向于12点方向)是保守派。

中国则是右派是自由派(更趋向于6点方向),左派(趋向于12点方向)是保守派。

其实,美国极右共和党的表现和极左共产党+民族主义政治表现上没有任何区别

这样看就不难理解两边为啥很类似。
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另外新的未名2010 政治倾向测试出来了

http://zuobiao.me/

我的结果是:
政治立场坐标  -0.9 (继续保持左), -2是极左

文化立场坐标 -0.6 保守

经济立场坐标  -0.7 公有制.


政治观念坐标,负值为左,即威权主义 (Authoritarianism),正值为右,即自由主义 (Libertarianism)。

社会文化观念坐标,负值为保守与复古派 (Conservatism),正值为自由与激进派 (Liberalism)。

经济观念坐标,负值为左,即集体主义与福利主义 (Welfarism, Collectivism),正值为右,即新自由主义(Neoliberalism)。

三个维度的最大区间均为 [-2,2]。

[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2010-1-7 02:46 编辑 ]
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再把更新过的这个发上来
2007年8月4日,北大未名版中国政治坐标系测试在维生素同学的提议下由reader版若干网友开始共同努力讨论制作,并在8月8日夜里正式上线。到本周为止,差不多已经四百余天了。
这个测试在整个中文互联网世界的影响是广泛的。通过google搜索,很容易可以看到它被多么充分的转载和讨论着。尽管政治坐标系的概念来源于著名的political compass,并且即使在中文互联网世界里也早有珠玉在前,然而这个测试还是因为它鲜明的时代特征和亲切的现实感而赢得了中国网民的认同。它的成功依赖于千千万万名参与者因为回答了这些问题而在事后产生的自发思索和讨论。在没有任何正式的宣传和推介的情况下,这个测试的页面访问量迄今已逾二十万之众。其传播则完全得力于无数论坛和blog的自发转载。虽然它的仓促和瑕疵显而易见,但其成功则毫无疑问。
从2008年4月23日起,我更改了一部分页面代码,在确保测试匿名性的前提下增添了一部分统计功能,从而可以更清晰地了解到这个测试的反馈。本文的目的即在于对这些反馈做一阶段性的总结,并且试图初步探讨这个测试的缺陷和更新的可能。
需要强调说明的是,这个测试初始并且唯一的目标在于给使用者提供一个自我思考和认同的提示器。下面的数据仅供参考,不具有任何严肃的社会学意义,也不能被用来作为任何评论性文章或学术研究的依据。
这一测试的结构为政治/经济/社会文化三维尺度。其中政治二十题,经济二十题,文化十题。政治和经济都以左右界定结果,而社会文化以保守/自由开放来区分之。最后各类得分则以题目平均分计算。三个维度的最大区间均为[-2,2],以负值对应左/保守,以正值对应右/自由。每道题目的叙述和选项评分是经过讨论确定的。 评价这个测试,可以从以下这些方面进行考虑,其中心问题是这些问题在多大程度上能够反映出人们的真实倾向。在下面的讨论中,右和开放以右统称,左和保守以左统称。
一、首先需要说明的是,这个测试的参与者本身并不能构成一个理想的人群样本。由于其传播极大地依赖于网络论坛和blog的转载,只有热衷于这两者的部分网民才会有可能成为参与者。由于测试为匿名,没有相关数据可以讨论。但是我们可以合理的猜测,这些参与者无论在年龄/性别/受教育程度等诸多方面都不是均匀分布的。
二、题目的均衡性,即选择赞同和反对的人数之比。如果这一比例过于偏离1:1,则一方面可以看出答题者的普遍倾向性。另一方面也说明这一测试在区分度上作用不大。
图一显示了三个维度的直方图分布。可以看出所有的峰值都偏向于左/保守的方向,在经济维度上尤为明显。这一结论同大家最初的讨论相吻合,但其偏移程度似乎比预期的要高。三个维度的统计数据如下:
政治:平均-0.016,方差0.352,斜度0.425
经济:平均-0.308,方差0.222,斜度0.202
文化:平均0.016,方差0.248,斜度0.313
(说明:方差越大则分歧越大,斜度越大则分布的不对称性越大,斜度为正说明向左倾斜。)
图一:
[url=][/url]
[url=][/url]
[url=][/url]
需要指出的是,一道题目的叙述恰当与否会影响其正负划分线的公允性。例如,一个叙述过于极端强烈的命题会令人倾向于选择反对而不是赞成。在这套测试的准备过程中,很多人指出由于题目设计的参与者本身的倾向性,这套测试更得出偏向于右的得分,或者说,其分界线或多或少被向左的方向推移了。这是因为,由于题干表述本身以左的陈述居多,而提干的表述又常常偏向于极端,会让人们倾向于作出偏右的选择。
然而,从统计结果来看,在政治和经济领域,总的人群分布仍然基本上略微偏左。由上面的分析,很显然这一偏移不可能是由于出题者的倾向所决定的(因为其方向相反)。如果上述效应确实存在,那只能说明人们真实的看法比数据所显示的还要更加偏左一些。各个维度的斜度的数据也说明了这一点。
另一个影响因素是题目的选择。有少量题目的答案分布过于不均衡,以至于它们以较大的比重影响了平均分值的偏移。这样题目数量并不多,并且严重偏左偏右的情形都存在,所以我们可以认为综合而言这一效应并不显著,也不影响我们对总体趋势的解读。但就具体题目质量评价而言,这样的题目无疑应当得到一些修正。
三、上述的分布反映的是长程时间尺度的平均。我们必须考虑到,2008年发生的众多大事件深刻的影响了中国的当代发展进程,也影响了网民们对具体问题的心理倾向,即使这些问题并不一定同这一年的新闻直接相关。通过对结果的时间相关性的分析,可以看出数据呈现出明显的随时间变化的趋势。这一趋势同时表现在三个维度上,所以应当并非偶然。
图二显示了三个维度在中程时间尺度上的平均得分的变化情况,其横轴可以粗略的认为是均匀时间轴,其起讫分别为2008年5月初至2008年8月末。可以看出,三个尺度的得分都表现出了类似的v形变化趋势,其中意涵,各位可以自行解读。如果假以时日,则峰值的反复挪移,似乎是必然的趋势。
图二:
[url=][/url]
[url=][/url]
[url=][/url]
四、相关程度。在题目讨论的过程中,大家对每道题目的表述本身的左右划分意见基本一致,对政治和经济领域的“左/右”大致对应社会文化领域的“保守/自由”也基本同意。下面的数据证明了事先的判断基本正确。就具体问题来说,每道题目的分布基本也同本分类的最后得分呈现出正相关的趋势,但相关程度则有高有低。同本分类平均得分相关程度过低的问题无疑应当进行修正。
图三是三个维度两两结合后的二维直方图,可以看出,总体而言其相关性相当明显。更精确的相关系数如下(系数愈高则愈相关):
政治vs.经济:0.5625,政治vs.文化:0.5233,经济vs.文化:0.4464
图三:
[url=][/url]
[url=][/url]
[url=][/url]
一个自然的问题是我们能够从这些数据得出怎样的结论。我的看法是:这些数据所包含的内在信息,并不像它表面看起来那样显然。 原因在于,对大多数参与者来说,与其说他们的回答反应了他们的看法,不妨说他们的回答反应了他们以为自己具有的看法。我很喜欢的一个真实的笑话是:一个人对“军队国家化”这个命题评论到,“军队当然应该国家化,否则军队掌握在地方政府手里,那不成了军阀混战了?”
“公共政治议题讨论的阙失和长期的无限夸大式的政治宣传方式,使得很多人几乎是凭着脑海中浮现的口号来作出自己的选择,而完全不曾在理性上真正确认过自己的立场。”这是我对现实的悲观理解。这个问卷如此流行,足以反过来说明政治观点的分歧和相关观点在意识层面上(而非政策层面上)的讨论和争锋如何构成了公众生活的禁忌。网上关于这个测试的很多评论都反映出很多人并不习惯于拥有自己的观点,更不用说是在如此广泛的层面上。我相信这并非出自天性,而只是长期的怠惰使然。
至于结论,似乎引用狄更斯双城记的开头已经足够,——虽然它最近在未名上已经被引用了很多次。需要说明的是,我本人并不以为左和右之间有最好和最坏之分,在我心中最坏的时代便是没有人敢于选择自己的倾向的时代,这一测试的存在和流行,足以说明这个时代并没有完全过去。——尽管另一方面来说,最好的时代也已经部分的来临了。
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以及这套题的系统分析:

现在来看这套题,可以看出他主要在几个领域展开:

一、个人权利与公共权力

7、在重大工程项目的决策中,个人利益应该为社会利益让路。

25、个人有权利决定自己要不要孩子,要几个孩子

19、无论中小学生或大学生,都应参加由国家统一安排的军训。

6、发生重大社会安全事件时,即使认为信息公开会导致骚乱的风险,政府仍应该开放信息传播。

二、自由民主制度

1、如果人民没有受过民主教育,他们是不应该拥有普选权的。

8、西方的多党制不适合中国国情。

11在中国照搬西方式的言论自由会导致社会失序。

三、针对中国特定政治制度的

43、军队应当国家化。

29、国家领导人的形象可以出现在漫画中。

27、应当保证代表全体人民利益的官方新闻机构的存在。

四、自由市场与社会福利

13、为保障社会公平,对富人征税应采用更高的税率。

21、试图控制房地产价格的行为是不可行的,会破坏经济发展,给社会带来危害。

23、改善低收入者生活的首要手段是国家给予财政补贴和扶持。

44、政府应当提高粮食收购价格以增加农民收入。

49、政府不应当干预猪肉价格。

26、即使会导致国有资产的减少,国有企业也不应该在市场竞争中享有特殊的保护。

五、经济对外开放

15、应当对国外同类产品征收高额关税来保护国内民族工业。

18、在华外国资本应该受到限制,不能任意发展。

36、那些关系到国家安全、以及其他重要国计民生的领域,必须全部由国有企业掌控。

47、能在国际市场上买到的先进科技产品,我们没必要自行研制。

六、中国特殊的经济改革问题

20、国家财产、集体财产比私有财产更应当保护。

42、即使中国的市场经济出现危机或萧条,也不应当考虑退回计划经济体制

5、中国近年来经济发展的成果很多都被一小群人占有了,大多数人没得到什么好处。

34、与其让公有制企业亏损破产,不如转卖给资本家。

39、资本积累的过程总是伴随着对普通劳动人民利益的伤害。

、法治与程序正义

31、劫富济贫是行侠仗义。

32、当法律未能充分制止罪恶行为时,通过极端手段对犯罪进行制裁是可以容忍的。

48、哪怕经历了违反程序规定的审讯和取证过程,罪大恶极的人也应被处以死刑。

八、国家主权

3、人权高于主权。

22、国家的统一和领土完整是社会的最高利益。

24、以美国为首的西方国家不可能真正容许中国崛起成为一流强国。

37、如果国家综合实力许可,那么中国有权为了维护自己的利益而采取任何行动。
40
、条件允许的话应该武力攻台,台独者死不足惜。

九、集体道德与个人选择

4、不应指责两个成年人自愿的婚前性行为。

9、不应当谈论或者在公开的文字中记录自己的长辈的缺点。

10、浪费粮食也是个人的自由。

46、同性恋对社会没有危害,人们应该接纳同性恋者。

十、传统文化

12、现代中国社会需要儒家思想。

30、周易八卦是老祖宗智慧的结晶,能够有效的解释很多事情。

33、中国传统医学具有一些现代主流医学不能比拟的优势。

41、将传统文化的经典作品作为儿童的主要读物是值得称赞的。

十一、文化和学术自由:

50、国家应当采取措施培养和支持体育健儿在各种国际比赛场合为国争光。

17、任何艺术作品,只要有很多人愿意花钱去欣赏,就不能说它毫无艺术价值。

38、电视机构应当尽量制作格调高雅的节目,而不是只追求高收视率。

16、应该容许宗教人士在非宗教场所公开传教。

十二、其他

35、国家没有义务进行对外援助。

28、高收入者应该公开自己的经济来源。

2、令人沮丧的是,经济学家越来越成为富人的代言人。

45、应该允许公民在获得外国国籍之后依然保留中国国籍。

首先,清理一下左右究竟指什么:

西方源头上的左右大致是这样的:

右:有信仰的、传统价值的、封建贵族制的

左:人本主义的,进步理性的、自由平等博爱的

在这个测试题中,有几个关于中国传统文化的题目,这里用上的就是这个意义上的左右观,但是,很奇妙的是,在这个测试题中,恰恰颠倒了左右的含义,即把更相信传统价值的定为了左,而将更相信自由、个体、开放的定为了右,这是为什么呢?

(O评论,具体原因我觉得我上面说的比较清楚)

原来,他所说的左右是1949年中国语境下的左右,大致分三个阶段:

阶段11949-1978  支持社会主义改造和特定政治制度等官方路线的为左,质疑乃至反对的为右

阶段21979-1992  在这一阶段,此前的官方路线已经在经济和社会上出现了很大变化,但是,官方仍坚持其意识形态和政治体制,在这个时候,坚持特定政治体制的为左, 反对者也就是是资产阶级自由化者为右,这批人大多持自由市场、市民社会、有限政府,民主选举等立场。

阶段三:1992至今  在这一阶段,官方明确推行自由市场,这一来,左的含义主要集中在了反对市场经济上。这一部分的思想资源有不少来自于改革前的正统意识形态。但是,针对对外开放的不断进展,这一时期也出现了民族主义思潮,对西方主导的全球化持怀疑态度,在当时的语境下,把这个思潮归入了左的大范畴;此外,反思资本主义制度、反思市场逻辑、反思发展主义等等的西方左派思想也在中国出现,而被称为新左派。最后,新儒家等文化保守主义也开始出现,可见,左派大致包括了支持特定政治制度稳定化、正统意识形态、民族主义、新左派、文化保守主义这五个大致群体,他们之间本是有诸多冲突的,但由于他们有一个共同的对手——拥护自由市场、市民社会、有限政府、民主选举的右派 ,而在这一段时间内,所有这5个群体被统统划入了左派这一驳杂的光谱之中。这也就是这个题目的左右定义中左派含义的全部内容。并因此造成了未被西方原初定义的后果:即将之持特定政治制度稳定化和支持传统文化这样原本应该看作是右的东西,当成了这套题目中左的范畴。(下文为方便起见,将五个派别分别定名为稳定牌、老左派、民族主义者、新左派和文化保守派)右派则大体沿袭了80年代的立场。但也有新的变化。部分右派信奉自由至上主义的理念,将信奉国家作用最小化视为右,而将相反的倾向视为左,这尤其体现在个人权利与国家权力,以及自由市场和社会福利问题上。 可以将这部分右派划分为新右派。而将继续沿袭80年代主要倾向的右派看作是老右派。

结合这套题,可以看出,题目设计者其实综合了上面几乎所有的左右定义。根据我对中国当代几个主要

思想派别的观念理解,我认为其对这些问题的大致态度应为如下:

1、赞成个人权利与国家权力、程序正义

这两个个类别的题目,基本采用的是80年代以来的左右定义,即赞成个人权利反思国家权力的为右,而

反对的为左;

一致反对派别:老左派和文化保守主义者;

一致赞成派别:新右派、老右派

分歧派别:    稳定派、民族主义者、新左派

2、支持自由市场、反对社会福利

这个类别的题目基本采用的是最晚出的左右定义,即赞成自由市场最大化的为右,反之为左。

一致赞成派别:新右派。

分歧派别:    老右派

一致反对派别:泛左派

3、支持民主选举、质疑中国特定政治制度

这两个类别的题目,大致是1978年以后最早出的左右派定义,用于鉴别是否支持特定政治制度稳定化。对于特定政治制度怀疑,而追求西方民主方式的为右,反之为左。

      一致赞成派别:老右派。

      一致反对派别:稳定派、老左派、文化保守派

      分歧派别:    民族主义者、新左派、新右派

      

4、反对国家主权至上

这个类别的题目,用于鉴别民族主义含义上的左右,即反对国家主权至上为右,反之为左。

一致赞成派别:老右派

一致反对派别:民族主义者、文化保守主义者、老左派

分歧派别:    新右派、新左派、稳定派

5、支持经济对外开放

一致赞成派别:民族主义者、文化保守主义者、老左派、新左派、

一致反对派别:泛右派

分歧派别:    稳定派

6、支持中国特殊的经济改革过程:

这个类别的题目主要测试的是对市场化改革的立场,用于鉴别正统意识形态含义上的左右派,即赞成这一改革进程的为右,反之为左。

         一致赞成派别:老左派

         一致反对派别:无

         分歧派别:泛右派、民族主义者、文化保守主义者、新左派、稳定派

7、反思集体道德

                    这个类别的题目主要测试的是80年代主流右派在文化领域的立场,即怀疑集体道德为右,反之为左。

          一致赞成派别:泛右派

           一致反对派别:新左派、文化保守派、老左派、民族主义派

            分歧派别:稳定派

8、怀疑传统文化:

                    这个类别的题目主要用于鉴别文化保守主义含义上的左右,即相信传统文化为左,反思传统文化为右。

           一致支持派别:文化保守派  

           一致反对派别:无

           分歧派别:泛右派、民族主义者、、新左派、稳定派、老左派

支持为+,反对为-,分歧为#

     个人权利  反社会福利 民主进程 反对国家至上 经济开放 特殊改革进程 个人选择 反思文化开放


老右派     +        #          +       +            #        #            +         #


新右派     +        +          #       +            +        +            +         #


稳定派     #        #          -       #            #        #            #         #


老左派     -        -          -       -            -        -            -         -


新左派     +        -          #       +            #        -            +         #


文化保守   -        -          -       -            -        #            -         +


民族主义   #        -          #       -            -        #            -         #

如果这个表能够成立,可以推出以下几个猜想:

1、从纵列来看,泛右派共同支持的内容包括:个人权利、反对国家主权至上和反思集体道德; 令人吃惊的是,新左派也支持个人权利、反对国家至上、反思集体道德,换句话说,新右派、老右派和新左派在核心价值上,其实相当一致,这似乎证实了汪晖所谓新左派和自由主义都是启蒙后代的说法。

2、新右派与老右派的分歧出现在社会福利、民主进程和改革进程上,这在一定程度上反映了老右派的平民倾向和新右派的精英倾向,这在未来还将进一步显现。而老右派与新左派的分歧出现在民主进程和改革进程的问题上,但需要注意的是,在这两个领域中,并非绝对的反对VS支持,而是体现出了某种暧昧。反之,新左派与新右派在社会福利、改革进程上呈现相当鲜明的对比,这在某种程度上可以解释世纪末的自由主义与新左派论战的由来。

3、而除去暧昧的稳定派,泛左派共同支持的内容为支持社会福利、反对经济开放。此外,国家主权至上和集体道德问题上,除新左派外,其他三派也持相同态度。因此,可以将社会福利、反对经济开放、国家主权至上、集体道德等,看作是泛左派光谱的共同所在。

4、在其他几个类别中,民主进程在泛左派的民族主义者中有分歧,而在泛右派的新右派中同样有分歧;在中国特殊的改革进程的判断中,泛左派的民族主义者和文化保守主义者,以及泛右派的老右派内部,也都有分歧;在传统文化问题上,除文化保守主义者外,其他派别内部都有分歧。

5、所谓稳定派,其实并没有成熟的意识形态理念,而更应该看作是一种寻求稳定的心理。更多地体现了附着在现体制下的既得利益者的诉求而已。

    上面已经讲过,中国当代语境下的右派主要体现为现行体制的反对,因此,在一开始其一致性相对较强,即就是坚持自由市场、市民社会、有限政府、民主选举、普世价值, 质疑集体道德、国家主权至上和传统文化,但是,中国的改革带来了特定的进程和后果,而中国的开放也重塑了中国与世界的关系,因此,在针对中国特定改革进程、社会福利和经济对外开放问题上,原本一致的右派开始出现不一致,并不是什么不可理解的事情。

反之,中国现在的左派大致是上述三阶段左派的一个合集,既包括支持文革的毛左,又包括无论如何赞同新中国法统也就是坚持政治稳定的人,同时还包括反思市场价值和全球化的新左派,同时还包括民族主义者,以及文化保守主义者。表面上看,上述所有这些倾向之间,是有着冲突的,他们之所以被看作一个派别,是因为他们或多或少反对其对立面也就是坚持自由市场、市民社会、有限政府、,民主选举、普世价值。。。。。。。的右派。但是,以我的观察,这一合集有越来越交迭的迹象,即坚持国家主权至上和支持社会福利上、反对经济开放上、支持集体道德上,正有合流的趋势。

因此,当代中国的左右分歧大概可以归纳为右派由共同的交集在分化扩散,而左派在合集的碰撞中逐渐浮现出交集。从观念的立场来看,泛右派的核心坚持是个人权利、反对国家主权至上和反思集体道德,而泛左派的核心坚持是社会福利、反对经济开放、主张国家主权至上,支持集体道德。我想,如果围绕这几个类别补充修改题目,或许可以更好地测试当代中国社会的左右派。

至于民主进程和特定改革进程的评价等问题,更多地涉及的是对现实的反映,由于现实始终变动不居,由此带来的答案也就随之流变,倒未必是区分中国左右派的合适标准。



[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2010-1-7 03:06 编辑 ]
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条件够不够是另外一说,是看你对理论的认同感. ^^
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zsx, 做了测试给大家看成绩

然后再说你左右
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QUOTE:
原帖由 平生最爱周公瑾 于 2010-1-7 18:20 发表
看来我是右派了~我是社民呢还是自由呢。。。这个我自己也不知道,反正我反对推翻ZF和现阶段任何造成激烈动荡的革命类运动,算社民吧?

你是稳定派吧? 政治0.2已经很中性了,中性一般就是保持现状派。。。。文化偏左经济偏右类似社民。
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嘿嘿,和我猜的差不离, 我和H2O在政治经济的立场上很接近, 文化上却差比较远
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话说轩辕最左的包括轮回,天鸣, 左中的包括H2O,我, sos, 中左的天宫?zsx, 中右的包括公瑾, 右中的? 极右的菜刀(极度支持自由经济)?

还有谁应该fit近来?
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这个是2010修订版,订正了一些问题.

老测试里我文化是-1.4的

新的变成-0.6了

所以说还是有明显改动的.

[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2010-1-8 10:51 编辑 ]
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回复 #50 凯坦尼古斯基 的帖子

嗯, 不出现军人干政的前提是保证军队的指向性.

一旦破坏了军人的效忠目标,那军队就只能给自己干了.
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即使如美国这样规定军队绝不允许对内的国家,军事机构仍然在政治体系中扮演重要角色,发挥着不可忽视的影响。

-- 这个很扯吧. 何者新奥尔良的筒子们都是武警? 或者广场老兵事件以及肯特大学也都是外国军队?

美军不会影响国家有几个先决前提.

1. 军队效忠于总统, 不是政府,而是总统个人, 只要掌握了总统的选择权就掌握了这个惯性.

2. 总统实际上是由一个党的两个不同路线(民主左派和共和右派)选出.

3. 军队将官级别晋升不只靠军功,还要有至少3个参众议员的推荐才能从校官晋升. 很多时候将官的老婆都是议员之女. 甚至是将官退役以后转政界. 这样保证了将官和议会穿一条裤子. 同时,军官晋升必须靠上级推荐. 这样就保证了中级军官听从将官. 除此之外, 美军将官体系严重裙带关系,看看二战名将父母,师兄弟就知道了

4. 文官治军, 部队散组, 例如派一个师,这个师只能带一个团的作战单位. 其它部队都是临时调配的. 虽然这样让部队战斗力急剧减弱,更依赖高科技. 但是这样避免了军阀化.

所以说你说的那个文章根本就是不熟悉内情的人在乱扯制度...

[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2010-1-23 11:34 编辑 ]
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这么说的话, 所有军事镇压就都不是问题了。 毕竟这些都是得到了政府授权的。

中国PLA还是要听从党的指令的呢。 也是明文写在法律里的。

如果说军队得到特别授权 = 军队不能对内, 那么甭说TG军队也没对内过了, 全世界的军队都没对内过。

我反驳的是“这种影响力的发挥是通过公认的合法的渠道进行的。正如有着更大影响力的国会、文官政府、法院、新闻媒体等集团所做的那样”这段。

从某种意义来说, 中美军队高层的表现非常一致。

1. 美国军队效忠于总统, 不是政府,而是总统个人, 只要掌握了总统的选择权就掌握了这个惯性. VS 中国军队效忠党这个集体,谁掌握了党谁就掌握了这个惯性

2. 总统实际上是由一个党的两个不同路线(民主左派和共和右派)选出. VS 中国军队效忠于党这个集体。

3. 军队将官级别晋升不只靠军功,还要有至少3个参众议员的推荐才能从校官晋升. 很多时候将官的老婆都是议员之女. 甚至是将官退役以后转政界. 这样保证了将官和议会穿一条裤子. 同时,军官晋升必须靠上级推荐. 这样就保证了中级军官听从将官. 另外,美军的裙带关系严重, 看看美军二战时期的名将和马歇尔的关系以及他们的父亲都是干什么的就知道了VS,中国军队高层也和党内部有很密切的裙带关系以及父继子业,不过中国军队禁止军官转政界。

4. 文官治军, 部队散组, 例如派一个师,这个师只能带一个团的作战单位. 其它部队都是临时调配的. 虽然这样让部队战斗力急剧减弱,更依赖高科技. 但是这样避免了军阀化. VS 中国政委制度,党支部下放到连级

-- 综上所述, 中美控制军队的方式基本一样, 为啥米军就是伟光正,TG就是邪恶的独裁军队? 而且不少人一说军队国家话还总能拿美军来扯?
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